'Need for Speed', sensacional tráiler de la adaptación del videojuego

Y que lo digas, su voz es lo que vale tela.

Hay una cosa que no entiendo. Entonces, esto es tras el final de Breaking Bad no? Jesse se queda sin memoria y reempieza una vida y se mete en el tema de los coches y sigue los pasos de Heisenberg sin darse cuenta, pero en otro mundillo.

Lo he entendido bien?

Mas o menos Chaval

Es cierto, muy del montón, aunque también hay que entender que, en estos generos, ya todo se a visto, dificilmente algo pueda trascender cuando hablamos de pelis de carreras, la única que parecía trascender era Speed Race pero ya ven como le fue LOL

Totalmente de acuerdo, para mi "Speed Racer" es peliculón.

Definitivamente los Wachowski me gustan por eso, porque siempre tienen cojones de hacer lo que les venga en gana, al igual que Alex Proyas y Neill BLokcamp etc

Quizá la única que para mí ha aportado algo últimamente es "Drive", con su particular huida de la policía de su introducción.

¿Que tiene de malo el hip hop? mas si pega con la temática.

Humilde opinión, a mi no me gusta el reggaeton, alguna vez me gusto pero ya no más se me hace simplón y marginal, pero bien para quien le guste, ahora escucho más música de cine, probablemente en algún momento vuelva a mis raices musicales, el rock y algúnque otro rapero como Eminem, Jay-Z o Lil Wayne

Exacto, te pasa lo mismo que a mi, aunque a mi me gusta pero es demasiado siplon para escuchartelo todo el dia. Mis generos favoritos son mas del arbol Metal y sus ramas.

Simplon? Viejo, que solo hayas escuchado a 50 cent o a cualquier hiphopero basura y luego vilipendiar el género como simplon es lo mismo que decir que el Rock es una mierda por solo haber escuchado a Bon Jovi... Por favor.

ole

Te recomiendo que busques más allá de la radio y similares. Ah, y abre tus oídos, que el Rock (que ya no es ni rock de tanta fusión que hay) no es el único género que hay. Hay mucha más música ahí afuera al alcance de un click y quedarse en el rock (o lo poco que queda de él) es simplemente de locos.

¡Dios te oiga!

Una trama simple no es una trama mala necesariamente.

¿Cómo me lo aplico, Vía oral o anal?

El como también está incluido en la trama. El guión desarrolla la trama al detalle y el director lo plasma como le parece. La trama es la base de todo también del como y de la descripción general de los personajes.

Que la trama no es lo que te ponen en FA como descripción de la película, que es todo el desarrollo de la película, de principio a fin.

Lo que describes de La Jungla no es su trama, es su sinopsis. Yo te podría decir que la trama de 'El Padrino' es un señor que es jefe de la mafia, lo asesinan y su hijo le sustituye. Y obviamente, el director (y el productor) grabaran el guión a su manera, cortarán escenas, añadirán y quitarán cosas. La trama sólo la puedo conocer cuando he visto la película entera. Es la sucesión de acontecimientos que se dan en la película y no sólo es fruto del trabajo del escritor.

Efectivamente, llamamos trama a cosas diferentes, yo se lo llamo al esqueleto de la historia, al esquema inicial del que se parte y que sirve para desarrollar todo lo demás, pero es que aún no tengo claro a qué se lo llamas tú, porque dices que es el resultado únicamente perceptible de la película una vez ya finalizada pero a su vez que es algo que el guión tiene que desarrollar, ergo el guión es un trabajo POSTERIOR al de la trama, ergo se construye sobre ella, del mismo modo que la realización es la que materializa el guión de una forma u otra (incluido tono, ritmo, estilo...).

¿Entonces en qué quedamos? ¿La trama es anterior a ese proceso de trabajo o el resultado de la suma de todas las partes del mismo? ¿O son las dos cosas y realmente admites que tu idea es que lo que se plantea desde un primer momento se mantiene hasta el fin y una película ya está destinada a ser buena o mala desde un proceso PREVIO al guión? Aclárate y me contestas, porque yo estaré equivocado o no, pero al menos sé en qué parte del proceso sitúo cada cosa.

En cualquier caso, teniendo la idea de "trama" que tú tienes, el de algo que engloba prácticamente TODAS las cualidades de film, no me extraña tu punto de vista.

Y me he saltado el montaje, en el que también se puede alterar la trama.

Pues efectivamente no, ni conmigo ni con todos los que has estado discutiendo, porque lo que es para mí la única cosa que engloba los diferentes factores que convierten una película en buena o mala (guión, actuaciones, uso de cámara... y sí, también montaje) y los aúna lo llamo "narrativa" (cómo), no "trama" (qué), que es un concepto que siempre ha ido para mí ligado al mero esquema argumental ("la trama gira entorno a..."), y es por donde iban los tiros (creo) en el comentario del artículo.

Sin más, como el parchís, que en cada casa juegue uno como le de la gana.

Yo no digo que la trama englobe todo. Lo que digo es que todo sirve (o debería) a la trama.

Al menos ya hablamos de un esquema de la película y no de un simple pretexto o premisa.

Y aún con tu concepto de trama, me sigue pareciendo algo de vital importancia en cualquier película del género que sea.

Pues eso se lo explicas a Hitchcock que creo que nunca se enteró...

Pues otra vez para nada de acuerdo. Hitchcock era un gran narrador, pero sus historias eran muchas veces en sí mismas una excusa argumental que le servía para jugar con los espectadores: en el caso de `La Ventana Indiscreta´, por ejemplo, situándolos en la perspectiva de un hombre que espía a través de una ventana del mismo modo ellos lo hacen a través de la pantalla, haciéndolo participe de sus sospechas para finalmente romper esa barrera de forma traúmatica (cuando el asesino descubre a Stewart te está descubriendo a ti). No creo que a nivel de esquemático o de planteamiento la película tenga nada de especial, de hecho se puede considerar hasta una chorrada, pero a nivel narrativo, de cómo está contada, es una obra maestra.

Y ahí es a dónde voy: coge un director que no sepa crear tensión el guión de `Los Pájaros´ y te queda una nadería de película, coge un tipejo sin nervío narrativo el guión de `Jungla de Cristal´ y te queda una película de acción de las de Chuck Norris de estantería de videoclup, y coge el fallecido Tony Scott el guión de `Drive´ y me juego el huevo izquierdo a que sale algo más parecido a un videoclip epiléptico en plan `Domino´ que a lo rodado por Refn.

Eso es lo que creo, por tanto eso es lo que vale para mí el esquema y planteamiento de una película: menos que nada si no hay un buen narrador para imponer su visión y materializarla. Por supuesto hay películas en las que la temática en sí es importante, compleja o profunda, pero generalmente en cine de entretenimiento se parte de parte de esquemas básicos, típicos, cuando no directamente chorras. Lo que marca la diferencia es la narración. Y ya está lo dejo, que creo que ya ha quedado suficientemente clara mi postura.

Entonces nuestra principal diferencia es que tú crees que la narrativa es algo que se erige al servicio de una historia, por así decirlo, y yo creo que la historia es una simple excusa para desarrollar la narrativa. Ambos entendemos que ambas cosas están entrelazadas (si algo que contar no hay narrativa posible, y sin que lo que se cuenta esté bien narrado no importa la historia carece de importancia) pero le damos un valor diferente a cada una.

¿Hemos llegado a una conclusión/entendimiento satisfactorio para ambos? Porque sino podemos seguir... XD

Sí, aunque me quedo con las ganas de saber qué es la trama para Caviaro jaja...

Si te refieres a trama como esquema argumental (como dices al final) y no como una simple premisa(como decías al principio).

Me refiero el esquema argumental, el problema es que cuando hablamos de tipo de tramas tan básicas el esquema argumental y la premisa son básicamente lo mismo pues apenas hay evolución ni esa premisa está sirviendo de excusa para otra cosa.

menos la de q una tia se queda tirada en el espacio,y en breve llega

Trama <----> Guión.

Guión desarrolla trama. La trama no es un pretexto, es todo: introducción, nudo y desenlace.

en tu caso Lindsay,mejor una peli de cárceles o rehabilitación