Netflix prohíbe el tabaco en sus nuevas series ante las críticas por su uso en 'Stranger Things'

Temblando están. La irrelevancia les acecha detrás de sus 7.000 millones de ingresos.

No olvides las casi maquinas expendedoras de armas fuera de las escuelas.

sí, es una exageración mía pero creo se entiende el punto...

Es TV-14 en EEUU. Adolescente parece apropiado.

No se puede culpar a una serie de las decisiones del individuo en su plena libertad, aun cuando este sea adolescente, yo he visto un montón de series con personajes que consumían tabaco y alcohol , y desteto ambas sustancias.

Bravo te has expresado de forma claro y directa, yo defiendo de que cada cual es libre de decidir y si una serie le hace fumar o beber, es porque ya estaba predispuesto.

Gracias por una respuesta tan buena.

Se agradece que se agradezca.

Pero es que yo aquí tengo ventaja: me dedico a esto y este tipo de respuestas las he dado a menudo (estoy haciendo una tesis sobre adolescentes y consumo de alcohol).

Ahora necesitamos la opinion de otro que defienda la libertad de expresión con argumentos académicos y podríamos estar discutiendo horas.

Lonque dices del que enpieza a fumar es porquebyabestaba predispuesto es en parte cierto. Hace falta más edicación emocional en educación primaria y secundaria, para que los chavales sean más libres y menos influenciables al llegar a la adolescencia y exponerse a todo tipo de mensajes. Todo ayuda. Pero estamos muy lejos de eso aún (en Islandia sí se ha conseguido)

Se el caso islandés es muy bueno, lograron casi erradicar las drogas duras en la juventud, mejorando la educación emocional, eso si fue un trabajo de padres y profesores, en Suiza también se esta haciendo.

No hace falta muchos conocimientos (que nunca están de mas), para saber que no hay un patrón claro, hay personas en ambientes muy tóxicos y son sanos y otros a la inversa.

Lo mejor creo es mas cultura y liberalizar las ideas.

La verdad discrepo , pienso que siempre al final es decisión personal del individuo ya que por ejemplo si decide fumar porque le parece cool haberlo visto en tv él decidirá si realmente le gusta y continua haciéndolo y si lo hace es porque realmente le gusta y al final ya no es porque lo haya visto en la tele necesariamente , también por verlo en la calle o algún otra persona o en la fiesta , etcétera , uno puede observar muchas cosas, aptitudes o costumbres y decidirá si copia algunas u otras no les llama la atención , hay que saber cuándo realmente es responsabilidad de uno mismo y si me dices que todos no tenemos ese poder de discernimiento pues eso ya es otra cosa totalmente distinta que no tiene nada que ver con la tv y obedece a un espectro más amplio en el cual habría que cuidar a ese individuo totalmente manipulable generando restricciones cada vez mayores en la sociedad y eso ya es algo peligroso porque le das poder a algo que va a decidir qué es bueno y que no

"Todo lo que has dicho está muy bien, pero voy a continuar con mi opinión basada en lo que me sale de los huevos."

Que simpleza.

La libertad y la responsabilidad
http://www.filosofia.net/materiales/sofiafilia/fyc/fyc_6_2_responsabilidad.html

Muy buena explicación.

+1 campeón

Si, pero al final somos conscientes, y somos quienes aceptamos las consecuencias, ya que elegimos.

Estamos condicionados, pero al final eres tu quien decide si fuma o no fuma, si bebe, si compra o si vota a tal o cual partido. Debemos ser conscientes de nuestras decisiones.

En cuanto al condicionamiento, ¿acaso no hay centenares de campañas anuales contra el tabaquismo? ¿Por qué una serie de un servicio de pago se considera mas condicionante que las ubicuas campañas?

Seamos sinceros, en una serie ambientada en otra epoca es necesaria cierta tolerancia hacia ciertos hechos. El tabaco en esa epoca era algo común, y por tanto no se puede eliminar si quieres que el entorno que muestras se aproxime al de esa epoca. Puedes reducir su relevancia, pero no eliminarlo. Puedes añadir incluso detalles que afecten negativamente a la imagen del tabaco como que los personajes que fumen acaben teniendo tos o una salud peor que la de los no fumadores. Lo que no puedes es negar lo que era una realidad.

Entonces sube la edad de la serie a 18.

La mágica edad a partir de la cual dejamos de ser condicionables automáticamente.

Me sorprende que trabajes en universidad, cuando hablas como lo haces.

Porque, sí, a los 15 - 16 años, los críos ya van teniendo corteza cerebral desarrollada ¿en qué sentido?
A ver, que parece que lo que vaya a decir, puede que esté muy alejado del debate, pero no lo creo en absoluto, todo lo contrario.

Quizás el problema radique en que esos críos ya vienen con un bagaje de una educación sitemáticamente fracasada, donde el pensamiento crítico aún con ellos mismos, factores como la creatividad y la inteligencia emocional, no se contemplan en absoluto. Modelos educativos como el Montessori (no el único, pero sí el primero que se me viene a la cabeza) harían que personas de 15 ó 16 años fueran menos influenciables ante ciertas muestras de X hábitos, porque se habría trabajado en su desarrollo social y emocional y eso de....

-¿Y tú por que fumas?
-¿Yo? pacerme el xulo.

Sería más complicado que sucediese. La tercera temporada de Stranger Things tiene una cosa muy interesante y es que potencia a los "Nerds". Claro, no sé en Estados Unidos pero en España, Dustin y compañia habrían sido unos putos parguelas y el hazmereir de la clase. Pero la serie nos muestra que alguna persona puede y debe de estar orgullosa de ser quien es, sin demasiado subrayado político ademas, cosa que se agradece.

Lo siento, si debemos de preservar los adultos, que los menores no vean a los 14 años, series ambientadas en los 80, porque la gente fuma en ellas, es que algo estamos haciendo mal en relaciuón a su educación.

Aquí no estoy en un ambiente académico, y tengo que tomar un tono más divulgador, porque no todo el mundo tendrá conocimientos de salud/psicología.

Por lo que aquello que puse más arriba: "a los 15 - 16 años, los críos ya van teniendo corteza cerebral desarrollada"... ahora lo leo y me río. Me refería a lo siguiente:

Al inicio de la adolescencia comienza a desarrollarse a bastante velocidad el cerebro, pero algunas zonas más que otras. Una de las primeras en desarrollarse es la famosa zona de los "circuitos dopaminérgicos de recompensa", que es la relacionada con la búsqueda de placer y nuevas emociones. Así que a los 13 años los adolescentes están ávidos de buscar nuevas experiencias. Esta búsqueda de emociones depende en parte por la velocidad del crecimiento de esa zona del cerebro, no es sólo por el tamaño alcanzado. Por tanto cuanto deja de desarrollarse ese área, la avidez por sensaciones baja un poco, porque el cerebro puede autoequilibrarse.
Más tarde, a los 16 años, se incrementa el desarrollo de la corteza pref-frontal, que es la zona del cerebro donde tenemos nuestros "filtros coginitivos", y por tanto los adolescentes mejoran en la capacidad de evaluar los riesgos y tomar decisiones. Así que, tanto por el freno en el crecimiento de los circuitos dopaminérgicos como por el crecimiento de la corteza prefrontal, los adolescentes a esa edad comienzan a dejar de ser influenciables.

Eso no quita que, si un adoelscente ha empezado a fumar antes, siga fumando a edades tardías porque ha normalizado la conducta.

Lo que comentas de la educación emocional es cierto. Pero ni la educación emocional ni las barreras a los medios de comunicación son suficientes para prevenir todos los casos incidentes de tabaquismo en adolescentes. En el artículo que copié arriba, si no recuerdo mal, los adolescentes expuestos a medios con imágenes de tabaco tenían un riesgo 1,4 veces de empezar a fumar que los menos expuestos. Esto significa que si dejaran de estar expuestos, se prevendría ese 40% de exceso de nuevos casos. Pero el resto de casos no.

Con la educación emocional pasa lo mismo. Se prevendrían algunos, pero no todos. Hay que implementar múltiples estrategias de prevención para que, entre todos, se prevengan casi todos los casos.

En el caso del tabaco es más fácil implementar leyes y estrategias de políticas sanitarias porque la evidencia disponible de que es dañino es muy superior al de otros factores de riesgo para la salud: hay muchos más estudios, y lso daños que se demuestran son peores. Así que es por eso que Netflix dejará de poner tabaco en series de adolescentes, pero seguirá poniendo violencia y otras cosas malas, porque no hay tanta evidencia, y por tanto la presión es menor.

Un saludo.

Lo siento, si debemos de preservar los adultos, que los menores no vean a los 14 años, series ambientadas en los 80, porque la gente fuma en ellas, es que algo estamos haciendo mal en relaciuón a su educación.

Pero qué estupidez. En El Ministerio del Tiempo hay un capítulo ambientado en los 80. Nadie fuma. ¿Qué gilipollez dices? ¿Que entonces no está ambientada en los 80?

También se metían heroína en los 80. También Narcos está ambientada en los 80 y los 90 y no por ello deja de tener una calificación para mayores de edad.

A ver, que parece que no te da el cortex cerebral, colega.

lo que intento decir con el texto que me citas, es en relación al sentido crítico de discernir (no sé si conoces el significado, por lo visto no...) si lo que te ofrecen o muestran en una serie es necesariamente algo que tú debas de hacer.... y no tanto el hecho de que se haga o no en dichas series.

Hablo del problema que hay o no en el receptor y no dele misor, pero o o no lo has entendido o como bien parece, sigues teniendo ganas de dar por el culo.

Aquí lo dejo, no voy a reponderte, porque básicamente es discutir con gente que quiere hacerlo independientemente de los argumentos, los contextos y las razones, solo quieres discutir, sin fundamentar realmente.

básicamente es discutir con gente que quiere hacerlo independientemente de los argumentos, los contextos y las razones, solo quieres discutir, sin fundamentar realmente.

Tal cual. El pavo este viene a intentar compensar alguna clase de tara o desarreglo social que tiene con el mundo en su vida privada, resultando sus intervenciones en una suerte de diarrea verbal iracunda pseudocontenida y de frustración manifiesta. Mirándolo por el lado bueno, que desahogue aquí sus mierdas personales puede estar salvando vidas en la calle.

No es "necesariamente algo que debas hacer". Nadie ha dicho nada ni remotamente parecido. ¿Por qué inventas? Lo que se dice es que es un condicionante más. Si tu único condicionante es Hopper de Stranger Things entonces es muy poco probable que acabes fumando. Pero, claro, sin esta norma, entiendo que a ti no te parece mal que no sólo fumen Hopper y Winona Rider. Entiendo que no te parecería mal que también lo pudiera hacer Eleven. Entiendo que no te parecería mal que se extendiese a otros ámbitos y empezásemos a ver al Capitán América fumando cigarrillos.

Es más, no veo por qué tu argumento no funcionaria con la heroína, cocaína o marihuana y por qué, bajo idéntico planteamiento, no podríamos empezar a poner imágenes de gente metiéndose chutes en series para menores.

Si tu único condicionante es Hopper de Stranger Things entonces es muy poco probable que acabes fumando.

¿A qué edad empezaste a ver porno? Me da igual si en revistas o en la tele. Si puedes añadir la frecuencia, lo agradezco. Es para hacerme una idea de tu grado de inadecuado condicionamiento sexual.

Tambien se disparan los suicidios cuando hay un crack bursatil y nadie lo relaciona con el ultimo estreno en TV.

Eso de plena libertad ni la ciencia está a favor. Se sabe muy poco acerca de las decisiones que tomamos como están influenciadas por muchísimos factores. La propia sociedad donde nacemos nos influencia cosas desde niños y las llamamos decisiones pero en realidad son decisiones de otros.
Existen factores cancerígenos y eso no significa que cojas cáncer con cada uno de ellos. Pues lo mismo, tampoco sabemos que efecto pueden tener otros factores.

A ver, vean de nuevo por qué personajes en Netflix no van a fumar.

No es porque se estaria condicionando a personas a fumar, sino a menores, que son incluso menos libres ya que son dependientes de sus padres. Bien.... ¿que esos menores no tienen padres? ¿Que ningun padre olio raro a su hijo? Porque si fumas (o incluso estas cerca de un fumador) sabes que se te pega el olor en la ropa. Entonces ¿qué estan haciendo esos padres que permiten que sus hijos fumen?

Eso es lo que molesta de esta medida. Se ataca a la serie por mal influenciar a menores que (dejemos claro) no deberian ver esta serie. Pero el quid es que esos menores no viven solos. Tienen padres, y esos padres no estan haciendo su labor. Es mas facilito hacer que personajes dejen de fumar a que los padres eduquen a sus hijos.

Yo no dije eso

Digo: si al papito o mamita de John o Candy les molesta que sus hijos fume, entonces que eduquen a sus hijos para que no lo hagan

No que vayan contra Popeye y lo acusen de incitar a sus pobres angelitos a fumar.

Y sobre el porno. Un canal en Chile emitia hentai y anime para adultos, a las 12 de la noche. Lo sacaron, porque lo veían niños. Dime ¿qué hace un crio a las 12 de la noche despierto? ¿Por qué yo, adulta, no puedo ver un maldito programa de anime a las 12 de la noche, sin que acabe censurado o mutilado o fuera de pantalla porque un crio de mierda lo esta viendo?

Hay horario infantil, hay horario adulto. Hay peliculas para niños, peliculas para adultos. Hay series para menores, adolescentes y adultos. Es hora que respeten los tiempos.

Pues que enseñen porno en los dibujos destinados a niños, que no vayan contra ello, y que sean los padres quienes eduquen. La cuestión es si el tabaco en los medios incita a que haya más fumadores. La respuesta, según la ciencia, es que sí.

En realidad todo esto se reduce a una cosa: sois viejos, y a los viejos no les gustan los cambios. Si has crecido viendo a Popeye fumar y no pasaba nada, pues no quieres que se cambie. Sois los mismos que hace 10 años se quejaban de que se legalizase el matrimonio homosexual o se prohibiese fumar en sitios públicos. La realidad es que el mundo avanza pese a vosotros.

Pues que enseñen porno en los dibujos destinados a niños, que no vayan contra ello, y que sean los padres quienes eduquen.

Has intentado hacer un chascarrillo sarcástico pero tal vez resulte que sea mejor idea que que encuentren y consuman cualquier porno cerdo de barrio bajo por sí mismos y a escondidas.

Hasta en el porno hay categorías de "suciedad" y agresividad. Quizás no es mala idea un porno regulado mediante clasificación de edad. Si pueden ver violencia no demasiado gore, ¿qué tiene el sexo de malo para no poder ser visto sin ser demasiado cerdo? Hay porno muy estético y respetuoso visualmente. O el cine erótico, mismamente, que cuida mucho su puesta en escena y no incluye penetraciones explícitas.

sois viejos, y a los viejos no les gustan los cambios.

Dijo el que quiere forzar un cambio y censurar el tabaco en pantalla para ciertas edades.

El que fuma hoy día, tras décadas de educación e información a patadas, y a sabiendas de todo el daño que produce, es porque no le importa su salud. Y va a fumar con o sin tabaco en la pantalla porque es así de lerdo.

Hay otras formas de moderar y suprimir el estrés. Deporte, sexo, videojuegos, artes marciales, música, meditación, yoga...

Cuando hablo de sexo incluyo las pajas 😂. Haz lo que sea, pero deja esos putos cilindros cancerígenos cuanto antes.

Lo se, pero al final es nuestra decisión ya que pagamos las deudas.

Pero a ver, ¿tú realmente te crees que a un chaval le va a dar por fumar porque en esta serie ve a mayores fumando? Difícilmente el chaval se va a identificar con alguien que no sean los protagonistas, de más o menos su edad. Protagonistas entre los cuales anda una niña que MATA a gente. O sea que la idea es que los nenes no vean a gente fumando, pero no hay problema en que vean a niños MATANDO. Con un par, sí señor.

Ciertamente. Y también deberían quitar las patadas y puñetazos en las pelis de artes marciales, que luego la gente sale en ingentes hordas a darse piñas por todas partes. Que se vea solo a los personajes haciendo katas y posturitas de entrenamiento del chi, a ser posible contra el aire o en su defecto contra el muñeco de madera.

Yo cuando vi "El Exorcista" no me hice sacerdote de milagro XD.

ni fui poseído por ningún espíritu maligno... a la peña se le va tela

A ti te tendrían que haber censurado muchas cosas.