Juan Luis Caviaro
DirectorEl árbitro último, pero no el único, de apoyo público al cine español será la taquilla.
Lo ha dicho Ignasi Guardans, el director general de Instituto de la Cinematografía y de las Artes Audiovisuales (ICAA), en el mismo acto en el que ha anunciado que las descargas autorizadas en Internet computarán para las ayudas a la amortización del cine. O que los telefilmes también podrán optar a subvenciones siempre que lleguen a ser emitidos por alguna cadena. Vaya, yo pensaba que este país no llegaba a fin de mes, que estábamos en crisis, pero resulta que sí que hay dinero, mucho, para dar y regalar. La cuestión es: ¿de verdad es necesario este desembolso de dinero público? Os lo pregunto, os pido vuestra sincera opinión.
Hace unos días, buscando frases para mi post semanal, leí una interesante entrevista donde el director Álex de la Iglesia, el próximo presidente de la Academia de Cine (es el único candidato), decía que eso de las subvenciones al cine español es una obsesión ridícula, que se critica sin saber. Que en realidad no es tanto dinero y que llega ya tarde,
cuando está todo hecho.Bueno, no discutiré eso, en primer lugar porque a mí nunca me han dado una subvención y no conozco el tema de primera mano, pero lo cierto es que de algo debe servir, porque si no, hace tiempo que muchos directores de este país ya no harían películas, viendo las cifras que logran en taquilla. Si sus películas no sacan dinero, ¿de dónde sale? Del DVD o por ventas internacionales, responde el director de ‘Crimen Ferpecto’, pero dudo mucho que la gente compre las últimas de Garci, o que Saura esté en su casa haciendo fotos a su jardín, sin hacer cine, si sus películas se vendieran como churros. Si hay tanto dinero, ¿para qué ampliar las vías de conseguir una subvención? ¿Piensan en los más jóvenes, que no pueden estrenar una película? Tengo dos palabras para eso: ja, ja.
Pero volvamos a Guardans y su borrador para la nueva Ley del Cine, que podría estar lista para octubre o noviembre de este año, y la cuestión de las descargas. Hasta ahora, la venta de entradas era el único baremo para calcular a qué ayudas tenía derecho una película. Ahora también contarán las descargas, es decir, las veces que la gente se baje una película (española) a su ordenador. Oh, sí, porque a partir de que esta norma se apruebe, todo bicho viviente va a ponerse a descargar películas españolas como si le fuera la vida en ello.
Ya os contaba que buscando información sobre la taquilla española había descubierto el timo de las recaudaciones, es decir, que producciones españolas doblan sus cifras de una semana a otra, aunque sólo se proyecte en un par de salas, para obtener dinerillo del Estado. Claro, esto debe ser algo complejo de maquillar y, por el contrario, lo de las descargas resulta mucho más fácil. Una legión de currantes con ordenador y listo. La subvención más cerca. Porque eso no es robar, no, eso es cumplir con las trampas de la ley.
Lo están haciendo mal, y no lo corrigen. Que no se vea la película, que sea mala, que el público prefiera ver el cine hecho en otros países (no sólo el de Estados Unidos), que se cierren salas y se culpe a la piratería, pero que luego se apoyen descargas “legales”, o que, sencillamente, no queremos que se paguen los delirios artísticos de los cuatro viejos gatos de siempre con dinero público… eso no cuenta.
Digo yo que puestos a ayudar a cineastas, que se ayude a los más jóvenes, al futuro de la profesión, a los que empiezan, y entre ellos, sólo a los que no tienen medios suficientes para llevar a cabo sus proyectos, porque los hay que no necesitan tanto dinero del Estado. ¿No es así? Ayudar a los que ya tienen una carrera en el cine, y dos casas con piscina y pista de tenis no tiene ningún maldito sentido. ¿Cómo lo veis?
PD: En Francia acaban de cargarse una ley antipiratería que permitía el corte de la línea a las personas que realizaran descargas ilegales por parte de autoridades administrativas.
Vía | ElPaís
Ver 30 comentarios
30 comentarios
♠ STRAUSS ♠
La gente no va a ver películas españolas al cine porque NO LES GUSTA. Y no hay más vueltas que darle. Si la gente llena las salas para ver El caballero oscuro y no para ver alguna basura española será porque lo prefieren. Ni falta de patriotismo, ni que todo lo americano nos parece mejor por ser de fuera, ni paridas similares. Cine americano basura hay, y mucho, pero las buenas que hacen ellos no tienen ni punto de comparación con las mejores de aquí. Tienen más medios y más habilidad.
Es una industria con la que no se puede competir en calidad. Y que yo sepa, una entrada para ver una película de mierda española con una mierda de presupuesto cuesta lo mismo que la entrada para una superproducción donde se tira la casa por la ventana...
Le pueden echar las culpas a todo lo que quieran, pero la realidad es que por lo general, el cine español es una porquería para la mayoría de los españoles. Y si no haced una encuesta...
♠ STRAUSS ♠
johnmilius, pregunta por la calle al personal que prefieren ver Los cronocrimenes o Lobezno. 9 de cada 10 te dirá que la de Lobezno. Ponle mejor 19 de cada 20. Y por eso tiene 10 veces o 20 veces más salas. Lógica matemática. ¿O te crees que Los cronocrimenes recaudó menos porque tenía menos salas en vez de porque Lobezno tiene mil veces más público y seguidores?
♠ STRAUSS ♠
Sí, en DVD es donde más vende el cine español, pero eso no significa que venda mucho. Es que en salas de cine pierden dinero incluso algunas películas de lo poco que va el personal.
Ya pueden ponerse a tomar medidas, por muy disparatadas que sean, para atraer gente al cine español. Mientras el cine español tenga esa calidad, yo no voy a verlo aunque me lo metan por publicidad hasta en la sopa y aunque esté en 19 de las 20 salas de mi multicine más cercano.
wkts
Juan Luis, ¿siempre contra el cine español? ¿No queréis cine español? Si no hay subvención, no hay cine español. Así de claro. Los museos tampoco son rentables y los pagamos. ¿Cerramos el Prado porque cuesta mucho? Por cierto, a estas alturas, y leyendo algún comentario, todavía hay gente que dice que el público decide. No amigos, el público no. Deciden por vosotros. ¿Por qué no criticáis el control monopolístico que ejerce Hollywood desde su creación? Las salas se tienen que tragas un paquete de películas para estrenar el último blockbuster. ¿Se puede hacer lugar el cine español entre todo eso? Dificilmente sin regulación. Hollywood se fundó con proteccionismo igual que el que ahora se hace en Europa. No se puede olvidar el pasado. Ya sé que es ipopular lo que digo, pero no todo el cine son las cuartar partes de nosequé, las segundas partes de los otro, la adaptación de un cómic o un videojuego. Para mí, el cine es eso y mucho más. Adoro a Spielberg, Cameron y cía, pero acaso no sabéis que Hanecke o Von Trier no estrenarían nada sin subvención estatal? Eso es lo hay. España no es una excepción. Estados Unidos es la excepción. Felicidades por el blog.
pedrokan
Por principio, no hay que subvencionar nada. El cine es un trabajo: tanto dinero das, tanto ganas. Así empezó George Lucas y así es para todos. Y no se trata de defender lo patrio: se trata de defender lo BUENO. Que por desgracia casi nunca coincide.
http://pvecino.blogspot.com/
popo2023
Les voy a dar 50 motivos por los que el cine español creo que humildemente no debería desaparecer:
REC, El Orfanato, Viridiana, El rey de la montaña, La noche de los girasoles, 3 días, Plácido, Los Cronocrímenes, Casual Day, El laberinto del fauno, Muerte de un ciclista, El día de la bestia, Bienvenido Mr. Marshall, Pagafantas, La edad de oro, El milagro de P. Tinto, Concursante, Tren de sombras, La vida de nadie, Aparecidos, 3 días con la família, Backwoods, La caza, Tesis, La comunidad, El método, Alatriste, El espinazo del diablo, Calle Mayor, Airbag, Los sin nombre, Cuento de Navidad, La madre muerta, The Birthday, Los Otros, Intacto, El maquinista, Honor de cavallería, La buena estrella, Ladrones, Camino, Nadie hablará de nosotras cuando hayamos muerto, La vida mancha, Smoking Room, ¿Quién puede matar a un niño?, La buena vida, Inisfree, Campanadas a medianoche, Azuloscurocasinegro, No profanar el sueño de los muertos...
Y me dejo una cantidad enorme en el tintero, algunas mejores y otras peores... Como ven es una lista en la que se mezcla deliberadamente lo viejo y lo nuevo. Y por cierto, no he añadido ninguna de Almodovar ni de Coixet, para que luego no me digan que sólo existen esos dos directores...
Pero da igual. Sigamos con lo de siempre: "El cine español es una mierda". "Sólo se hacen películas de la guerra civil". "Sólo se hacen películas de putas, yonkis y travestis". "Viven de las subvenciones"...
Si es que al final van a tener razón...
salvadorcuevas
El gobierno de España, se va a gastar este año unos 124 millones de euros en cinematografia. Es menos de los que se gasta en musica y danza, menos de lo que cuestan el mantenimiento de los museos, algo mas de lo que cuestan las bibliotecas y tenemos que tener en cuenta que esa ayuda mantiene a toda una industria en la que, por cierto, no abundan los millonarios, como en la costruccion o la alimentacion, y reciben dinero en cantidades muy superiores, por decir algunas. Con ese dinero hacen los americanos 1 o 2 peliculas. Nosotros hacemos mas de 100. Que gusten mas o menos, es otra cuestion, pero hay que recordar que el cine no es una ciencia exacta, es un arte. Tampoco a todo el mundo le gusta el mismo tipo de pintura. Me pregunto porque tanta excitacion con el tema de las subvenciones al cine. ¿Sera una envidia mal fundamentada? Quiza basada en la creencia de que los del cine nos dedicamos a la dolce vita, sentados en cajones llenos de euros extraidos del erario publico a amno armada. Lo cierto es que en el mundo del cine hay mucha penuria economica,poco dinero casi siempre y muchas dificultades para conseguir sacar adelante un proyecto. Creo que el asunto tiene unas raices complejas, dificiles de comprender a simple vista. Es lógico que en una economia de mercado, haya quien se pregunte porque se protegen determinadas areas. Pero también habria que preguntarse porque no se defiende, desde la opinión pública, la industria del cine del mismo modo en que se defienden otras cosas. Por ejemplo, cuando una empresa Alemana de electricidad quiso hacerse con una electrica española, mucha gente estuvo de acuerdo en defender el territorio e impedir la absorción. Sin embargo, cuando se trata de cine, nadie ve impedimento en que la industria americana campe a sus anchas por todo el mercado imponiendo sus normas como si de un monopolio se tratase, en terminos de mercado, se trata de facto, de un monopolio, la razón, quizá sea que queremos seguir viendo peliculas americanas, tan bien hechas donde todo queda bien contado y acarician tanto la vista y el oido. Hagamos un juego. ¿Que pensaría usted si los vinos franceses se hiciesen con todo el mercado del vino español hasta el punto de que no pudiese encontrarse una botella de vino Español en ninguna parte? ¿Aceptariamos que Las denominaciones de Rioja y Ribera de Duero, por nombrar algunas, recibiesen apoyos estatales para que el público pudiese acceder a los vinos Españoles o prefeririamos que desapareciesen atendiendo a las mas puras leyes del mercado? Puede que sea un ejemplo absurdo, lo es, pero puede poner de manifiesto la necesidad de mantener ciertas cosas que son inequivocamente nuestras y forman parte de nosotros, a pesar de que no sean rentables en una economia de mercado, monopolizada por una industria consentida y mimada como al americana, a la que, y es una opinión personal, habría que regular de una forma mas adecuada para nuestros intereses.
Deck
Totalmente de acuerdo con salvadorcuevas. Aquí no se defiende el cine español ni de coña, cuando en otras cosas vamos a a defender lo patrio a capa y espada.
Y no es por nada, pero las subvenciones nunca llegan a tiempo, en la mayoría de las ocasiones pasan hasta dos años hasta que hueles algo de estas y no es complicado que siendo alguien joven y novel te las den, porque de hecho se las dan a casi todo el mundo que demuestre que tiene un proyecto entre manos de calidad.
Y que oye, parece que cuando se habla de cine español subvencionado nos creemos que en el resto de países no se subvenciona, lo cual es una falacia de enorme calado.
josu
lo del cine español es de verguenza, y por desgracia es el pan nuestro de cada dia.
en cuanto a lo de la ley antipirateria de francia, me parece una pena, estoy de acuerdo en que era una sancion tal vez un poco desmesurada, pero algo hay que hacer para evitar tantisima pirateria, y al menos ellos hacian algo, no que aqui en españa las redes telefonicas en el mismo anuncio te dice que tendras mas megas para bajarte mas rapido las cosas, eso si que es de verguenza
Tyrion Lannister
Sinceramente, el cine español está muerto, que dejen de subvencionar a todos estos mangantes con la señora Sinde a la cabeza
Hay que tener cara para aprovecharse de las descargas legales y culpar a las ilegales...
pedrokan
Johnmilius, no hay contradicciones en mis argumentos. Tienes que leer y escribir bien, porque no acabo de entender:
"lamentas que no se len las subvenciones a directores que ganen festivales"
Entiendo que quieres decir, "no se le den". Bueno. Yo no lamento NADA, por que no creo en la cultura de la subvención. Creo en la industria del cine autofinanciada por los cineastas.
Que se lo curren como Kevin Smith, que vendió su coche para hacer Clerks.
Y en la frase has omitido el adjetivo "noveles". Los chinos subvencionan a directores noveles, no a los consagrados. No estoy de acuerdo con ningún tipo de subvención, pero al menos eso tiene algo más de sentido común.
Lo que ya tiene menos es que los contribuyentes le paguemos la casa en la sierra al manchego de las narices, o a Vicente Aranda, o al aburrido del Saura.
http://pvecino.blogspot.com/
pedrokan
El cine español vende en DVD en la misma medida en que recauda. Es decir, poco. A la gente no le interesa la prima Angélica: le interesa el cine que una industria sólida y autofinanciada puede ofrecer.
Me hace gracia la gente que critica el cine americano, su imposición (¿es que te pegan un tiro si no lo ves?). Lo que hay que entender es la concepción del cine americano, que explica por qué su hegemonía se ha extendido prácticamente desde la invención del sonoro, si no antes.
Lo demás son milongadas. Por favor, no comparemos a Saura con Clint Eastwood, o con Schaffner, o con Coppola, ya que hablamos de los 70.
Veo que algunos estáis muy contentos de que gente millonaria reciba subvenciones mientras los parados siguen en la cuneta. ¡Bravo! Seguid así, ángeles exterminadores (título de Buñuel).
A juzgar por tus comentarios a la obra de Alan Ball, johnmilius, deduzco que eres uno de esos que alaban el cine patrio por encima del cine americano, en lugar de alabar el cine bueno por encima del malo. Y también de los que defienden que el público ha de pagar tres veces (por impuestos, canon y entrada) el más bien anémico y autocomplaciente cine de España.
Son puntos de vista. Pero uno es más solidario que el otro.
http://pvecino.blogspot.com/
pedrokan
Para demostrar lo de la ministra de Cultura:
"¿Puede la ministra legislar y aprobar ayudas para el cine cuando su hermano y su pareja se dedican a este negocio? Porque se puede dar la paradoja de que González-Sinde tenga que dar el visto bueno a las subvenciones para financiar una película escrita por Ray Loriga y producida por su hermano José María González-Sinde."
Fuente: Expansion
http://www.expansion.com/2009/04/15/opinion/123982...
Ya cansan las MENTIRAS que los amigos de las subvenciones prodigáis.
http://pvecino.blogspot.com/
El Fabuloso Dr. Manga
Una pregunta: Johnmilius dice que se han hecho casi 200 películas, sin embargo, según ministerio de cultura sólo se han hecho 129. Hay algo que se me escapa.
Y viendo más estadísticas del ministerio: años atrás se han producido menos películas españolas que, sin embargo, han tenido más éxito que en este último ejercicio. Por cierto, lo de internet no me vale como disculpa puesto que el primer año que marca era 2003 (y ya existía programas como emule y compañía). Lo que no entiendo es que, a mayor número de películas haya habido una bajada de espectadores.
fenix007
Hala hala! a regalar que nos sobra el dinero. Cada vez que pienso que todo eso viene de los impuestos que pagamos nosotros me hierve la sangre... y encima nos tachan de ladrones, piratas y criminales.
Gran entrada Señor Caviaro, gran entrada
johnmilius
Poco más que añadir al comentario de salvadorcuevas. Mucha demagogia y desinformación veo yo siempre con este tema.
Es cierto que se hace muchas películas malas, pero ¿es que proporcionalmente se hacen más películas buenas en otros países? Lo dudo.
Las subvenciones no son dinero regalado. Hay que optar a ellas y para ello, hay que presentar una documentación muy rigurosa y específica, que pasa a un tribunal y que decide dar subvenciones sólo a los proyectos más sólidos y mejor preparados. Lo que pasa es que no existe la fórmula de la "buena película", y nadie puede preveer cuando va a salir bien un proyecto porque depende de muchísimos factores.
El caso es que resulta realmente triste que estemos más preocupados y pendientes de los fracasos del cine español que de sus éxitos.
Es cierto que la medida es un error en muchos puntos, aunque viene a cubrir un vacío legal y parece una estrategia a corto plazo de fomentar aquel cine de interés público (aunque sea en detrimento de propuestas alternativas); si con ello se asientan las bases para una industria, quizás haya sido el primer paso para que, una vez establacidas esas bases, las subvenciones se dediquen a otros menesteres, como los que apunta el artículo: jóvenes promesas y propuestas nuevas. Todo se andará, pero si no les damos el beneficio de la duda, estamos matando el proyecto antes de que empiece a ofrecer resultados.
Un dato curioso: Álex De La Iglesia, uno de los directores más comerciales, con éxitos de público y crítica, con holgadas taquillas, con reconocimiento internacional... tuvo que hipotecar su casa para rodar "800 balas". Si alguien como él tuvo que hacer eso, será que las subvenciones no son precisamente un cheque en blanco.
johnmilius
Perdón jules, pero el público no decide:
Cuando vas al cine y ocho de cada diez salas tienen películas americanas no es porque el público lo reclame. Las distribuidoras tienen un método bastante mafioso para asegurarse esa posición, ya que solo ofrecen productos muy esperados (pongamos: "Transformers 2") a cambio de que las exhibidoras compren también un 'paquete' de películas, no necesariamente interesantes. Eso significa que tienes un montón de películas compradas que tienes que exhibir para rentabilizar.
No hay libertad cuando yo no puedo ver "Los Cronocrímenes" en mi ciudad pero hay cuatro salas ocupadas por "X Men Orígenes: Lobezno". Eso no es libertad.
johnmilius
STRAUSS, lo que estás diciendo es que la gente prefiere ver una mala pelicula americana antes que una buena española.
Los Cronocrimenes se estrelló en taquilla porque ni dios se enteró de que la ponían, casi nadie conoce a su director o su reparto y para colmo, apenas había copias en toda España. No se estrelló por ser una mala película, basicamente, porque uno no sabe si una pelicula va a ser mala hasta que la ve.
vxanthrax
el siempre eterno tema del cine español, ni poca publicidad, ni mafias de distribuidores, ni descargas ilegales, lo que es malo es malo, el cine es una industria y como tal requiere una inversion, para dar unos beneficios, pero no hay nadie que arriesge su dinero porque saben que los resultados serian una ruina, con lo cual no se deberia subencionar al cine, y menos en epoca de recesion, ese dinero es mas necesario para otras cuestiones, lo que falta es calidad (lo que ha demostrado el rioja y el ribera del duero, y puede competir con cualquier vino frances) e ideas, no copìas se serie b americanas que nos venden como grandes peliculas españolas (el orfanato y fuga de cerebros, las he visto por culpa de la publicidad, me arrepiento), lo dicho lo que es malo es malo
The_Sandman
Mmm.. y si las descargas de internet les ayudan a conseguir subvenciones... seguiran poniendolas a parir, y llamandonos ladrones por bajar pelis de internet? :)
aunque se las tendrán que bajar ellos mismos, porque las pelis que no va nadie a ver al cine, tampoco se las baja nadie XDDDD
♠ STRAUSS ♠
El cine español es una soberana mierda salvo muuuy honrosas excepciones. Nos cabrea, nos gustaría que no fuese así, pero así es. Hay pelis buenas, cierto, y algunas muy buenas, pero son muy pocas. ¿una al año? y con suerte. Quizá no tengan muchas salas a su disposición, pero después en DVD tampoco venden prácticamente nada porque esas películas APENAS GUSTAN (no por pirateria, porque las USA se piratean más y venden muchísimo en DVD).
Si los "artistas españoles" están molestos porque no nos gusta su cine, que se jodan. Qué quieren que les digamos. Que hagan mejores películas.
magyk10
Buenas,como ciudadano medio quiero aportar mi punto de vista, primero sobre lo que al principio se decia de defender a la empresa electrica de ser "comida" por la alemana, claro es electricidad gracias a la cual tengo luz en mi casa, mi nevera funciona etc, es decir es de primera necesidad, el cine español, americano o hindu no. Y si me parece sangrante las subvenciones, me da igual que en el resto de europa se haga o no se haga alla cada uno yo me lamento de mi pais y de mis impuestos, siempre en estas conversaciones me acuerdo del actor Steve Buschemi, cuando hizo Armagedon y la periodista le pregunta que como que él hizo esa pelicula que no es de su estilo y contesta que para poder hacer sus peliculas tenia que hacer armagedones, claro y simple esto es un negocio con su dosis de arte claro pero un negocio, no es lo mismo el prado que tiene obras de arte e historia que subvencionar los devaneos de sabe dios quien, el cine español aburre y no hay mas. Y encima me molesta que los que viven de mis impuestos me llamen ladron por que con el canon todos los españoles bajen o no son delincuentes.
salvadorcuevas
Un monopolio (del griego monos -uno-, polein -vender-) es una situación de privilegio legal o fallo de mercado en la cual, para una industria que posee un producto, un bien, un recurso o un servicio determinado y diferenciado, existe un productor (monopolista) oferente que posee un gran poder de mercado y es el único de la industria que lo posee.1 Se debe tener en cuenta que en dicho mercado no existen productos sustitutivos, es decir, no existe ningún otro bien por el cual se pueda reemplazar sin ningún inconveniente y, por lo tanto, este producto es la única alternativa que tiene el consumidor para comprar. Suele definirse también como "mercado en el que sólo hay un vendedor", pero dicha definición se correspondería más con el concepto de monopolio puro.
johnmilius
Muy bien, pedrokan, ese es el camino que has elegido. En lugar de defender tu postura con datos, prefieres acusarme a mi de manipular. Menuda forma de perder la credibilidad en un par de posts. ¿Tanto costaba defender tu postura sin recurrir a tergiversar mis palabras e insultarme? Yo creo que he sido muy amable contestándote y en cambio ahora te dedicas a estas jugarretas. Como por suerte soy más tolerante que tú, te contesto:
El festival de Berlin es más importante que Sundance, de toda la vida. Sólo hay que ver que tipo de películas admiten a concurso en uno y en otro. Vaya, que Sundance se creó como plataforma para fomentar el cine independiente alejados de las majors americanas y ha terminado siendo un escaparate de las supuestas divisiones "independientes" de gente como Paramount y Fox.
No me has visto defendiendo Conan en otro post porque no he estado en ese post. Me registré después. Que me acuses de que no me gusta el cine americano es de traca, macho, y te deja en pañales. Me gusta Milius como me gustan John Huston, Ford o Siegel, pero también me gustan Zulawski, Kurosawa, Fellini, Bresson... me gusta cine de todas las nacionalidades, siempre que sea bueno. Tú en cambio ya odias todo lo que sea español, como prueba que se te haya explicado mil como funcionan las subvenciones y sigues mintiendo porque te conviene: yo no he dicho que la Sinde no decida LA CANTIDAD que se otorga en subvenciones, he dicho que no decide A QUIEN se le otorga. Claro que tiene que decidir la cantidad ¡si es parte del presupuesto del ministerio de Cultura! Pero tu sigue manipulando cuanto quieras, que así te retratas muy bien.
La solución que propones tiene un fallo (¿o de verdad crees que eres tan listo que no se le había ocurrido a nadie antes?) y es que hoy por hoy, con la probable excepción de Telecinco, no hay nadie que se pueda encargar de autoproducir una película en España. No se si eres capaz de imaginar las consecuencias reales de esto, pero te hago un resumen: miles de personas en paro (perfecto para la crisis, vamos) y la más que probable posibilidad de que eso entierre el cine español para siempre, lo que es un empobrecimiento cultural enorme, tercermundista, pero a ti supongo que te la sudará que perdamos a gente tan alabada en el extranjero como Guerín, Almodóvar o el propio De la Iglesia.
Dr. Manga: la bajada de espectadores, creo yo, viene por dos motivos, los cierres de muchas salas "clásicas" para dar paso a multicines que normalmente obligan a un desplazamiento mayor y un encarecimiento de los precios, y el triunfo del formato doméstico como alternativa a estos multicines. Ya se ha dicho que lo que pierde el cine español en taquilla, curiosamente, lo ha ido recuperando en dvd y en ventas para televisión, donde sí ha obtenido beneficios reales. Pero vamos, esto es una opinión basada en lo que he observado porque es muy dificil saber a ciencia cierta el motivo de la bajada de espectadores.
En cuanto las cifras, en la web del ministerio diferencian entre películas estrenadas (efectivamente, 129) y películas producidas (173).
popo2023
Cuando veo comentarios como los que llenan esta página, sinceramente, me dan ganas de emigrar. Es humanamente imposible luchar contra la enorme costra de prejuicios, falsedades y odio puro que veo hacia el cine español. ¡Y es que además es imposible argumentar nada en contra! Comentarios llenos de ideas razonadas como los de salvadorcuevas o johnmillius son sistemáticamente ignorados. Repetimos: el cine obtiene tanta subvención (o menos) que otras artes en España. Y sin embargo sólo el cine es el que merece un bulling sistemático y cruel. Y encima la razón asiste y asistirá siempre a los críticos que no se cansan de utilizar frases hechas oídas hasta la saciedad (y repetidas por altavoz en los medios de cominicación): "El cine español es una mierda". Así, en general. Como quien dice "los funcionarios son escoria", "los politicos son unos ladrones", "las rubias son tontas" o "Abril aguas mil". ¡Qué riqueza de matices! ¡Qué gran debate! Y es que cada cierto tiempo la sociedad española profundamente amante del abucheo y el escarnio, elige un objetivo al cual destrozar con el acuerdo tácito de todos, envalentonados por saber que las burlas encontraran eco en la mayoría de conciudadanos. No hay nada más fácil hoy en día en el periodismo de Internet que obtener visitas a costa de estos odios irracionales. Titulares como: "La Sgae envenena la comida en los colegios de primaria", "Los cineastas españoles roban el dinero de tu bolsillo", o "un estudio demuestra que los catalanes son unos estirados". Hagan la prueba y verán como las visitas suben como la espuma, los comentarios se llenan de odio y soflamas que harían palidecer a la ultra derecha y que los intentos de debate son sistemáticamente aplastados por los que dicen estar asistidos de toda la razón. ¡No me extraña! Y a pesar de lo expuesto, no estoy precidamente criticando la existencia de esta noticia. Lo que critico (o más bien me entristece), es que el resultado de esas campañas mediáticas, de ese populismo reduccionista amante del choteo, de ese odio y envidias tan enraizados en los que somos como país, ha calado demasiado hondo en la gente que comenta aquí.
Simplemente no hay nada que hacer.
Pues miren, para acabar les ahorro toda esta sarta de lloriqueos y me largo y les ahorro la presencia de un "puto chupóptero más". No teman, a partir a de ahora "les dejaré de robar el dinero de la cartera". Hasta nunca, España.
popo2023
Hay que ver que huevos tienen algunos. Una buena película no convierte en bueno al cine español. Pero tampoco una mala película lo convierte en una mierda. Estoy harto de generalizaciones y que se pontifique tomando la parte por el todo, sobretodo cuando muchos de los que esgrimen estas opiniones, se enorgullecen en el mismo comentario de no haber visto NINGUNA. ¿Entonces como coño sabeis que son tan infectas? ¿Porqué no voy a poder decir que el cine americano es una mierda? ¡Estoy utilizando la misma regla de tres! El otro día vi una peli estúpida del Steven Seagal. ¿Eso me da derecho a decir que el cine americano es una mierda en general? ¿Verdad que no?
Además me da risa la inocencia de algunos que invocan "las leyes de mercado", como si unas y otras películas jugaran exactamente en las mismas condiciones. Es absurdo. Las majors americanas son emporios de comunicación que pertencen a gigantes como News Corp, de Rupert Murdoch, con un capital aproximado de 40 billones de dólares. Sólo este grupo de comunicación reune empresas tan dispares como el canal Fox, La twenty Century, The Sun, Times, The New York Post, y otros tantos periódicos en países como China, Australia, Reino Unido, etc... La industria americana además es la más proteccionista del mundo. No han doblado nunca una sola película extranjera. Cada estado, distrito y ciudad ofrece generosos beneficios fiscales a las empresas relacionadas con el audiovisual. Sólo para la promoción del DvD de Shreck 2 en España la distribuidora se gastó 2 millones de euros, el equivalente del presupuesto medio de una película española (repito: eso sólo en España). La película española que más ha recaudado de la historia fue Los Otros (28 millones), un absoluto récord. El presupuesto de Grand Torino (que es de las baratas) es de 33 millones. ¿Hace falta que siga?
A partir de aquí, un par de preguntas y una humilde respuesta:
1- ¿Cómo se puede ni siquiera plantear la competición en equivalencia en el terreno comercial con las majors americanas ?(recordad de no estamos hablando de que las pelis tengan que ser buenas o malas)
Respuesta: En mayor o menor medida, ya se hace. Fuga de cerebros, Torrente, Mortadelo y Filemón, Alatriste, El laberinto del Fauno, REC o El Orfanato han sido taquillazos.
2- ¿Cuántos emporios de la comunicación españoles se pueden siquiera comparar con el capital, los recursos y las influencias de una sola de las majors?
Respuesta: Que se puedan comparar, ninguno. Pero también tenemos un par de emporios de comunicación. Telecinco Cinema, por ejemplo, fincancio en casi toda su totalidad El Orfanato y se encargó de la promoción, invirtiedo una enorme cantidad de dinero a fondo perdido que todavía hoy no ha recuperado.
Como veis, ya se hace trabajo, pero es absolutamente insuficiente ante el enorme poder de las majors/distribuidoras y unos medios de comunicación completamente absorvidos por ellos.
¡Ojalá el cine español pudiera vivir sin subvenciones!
popo2023
Oye Pedrokan, mira que yo estoy cada día revisando el correo y todavía no me ha llegado ningún sobre del ministerio. Y doy vueltas por mi piso compartido con estudiantes, y nada, que no hay piscina. Y sin embargo cada vez que veo a un pordiosero por la calle le robo todo lo que puedo, como bueno trabajador del cine que soy.
Vigila porque es posible que por las noches me meta en tu casa a robarte los millones que tienes puestos a salvo de los ladrones cineastas españoles. Y te aseguro que todos los jóvenes que tenemos ganas de hacer cine somos exactamente así: delincuentes dispuestos a todo y a vivir de la vida como los funcionarios, sin dar palo al agua y riéndonos de los "españolito de a pie" a la vez que preparamos interesantísimas películas sobre la guerra civil y renovamos el carnet de militante del PSOE.
¿Te crees que es normal ese odio visceral hacia el cine español? ¿Te das cuenta que yo que intento hacer cine, me siento apaleado, insultado y vejado por gente como tú? ¡Y eso que es muy probable que no hayas visto nada de lo que hecho!
Y ahora en serio. ¿Cuál es la propuesta? ¿Que el cine español compita "en condiciones de libre mercado" con multinacionales como Sony? (Sony Pictures, Sony Music, Playstation, Sony Ericsson), Time Warner (New Line Cinema, Warner Bros, HBO, Cartoon Network), News Corp.(Twenty Century, Fox, The Times, The Sun)...
Porque oye Pedrokan, a pesar de todo, se están haciendo peliculas, y al contrario que tú (que odias el cine español, no me digas que no), la gente va a verlas.
Pero en fin, aquí nadie va a cambiar su postura, así que para qué seguir. Toda esta bilis es insoportable.
popo2023
"¿Aguantarían ustedes una vida en la que no sabe qué hará dentro de un mes?"
Creo que no han entendido el mensaje. Obviamente, es lo que me encargo de recalcar en todo el comentario: Pago impuestos, tengo un trabajo inestable, me pagan poco y a destiempo... Y mis trabajos duran muy poco (últimamente días) y no sé cuando va a ser el próximo.
Si quiere se lo recalco y se lo digo de otro modo: Tengo más o menos los mismos problemas que cualquier otra persona de este país que esté en una situación parecida. No es victimismo. Es intentar hacer ver que el estereotipo que tienen metido en la cabeza está muy alejado de la realidad. Joder, ya sé que vivo mejor que mucha otra gente, pero coño, no me baño con los billetes de los pobres en la piscina de mi chalet. Vivo de un sector precario (claro, como muchos otros) pero es que mucha gente parece empeñada en creerse lo absolutamente contrario.
Mire, a mi me jode profundamente (y ahí sí que me acusará de victimista) que se me insulte o mensoprecie sólo por pertenecer al gremio del cine. Con el gremio del cine parece que las generalizaciones salen gratis. No se de que trabajan ustedes. Pero imaginen que cada vez que se les mencionara, por el motivo que fuese, cientos de internautas empezaran a insultarle.
A llamarle ladrón, chupóptero, capullo sin talento y cosas peores. Y sin saber nada de usted ni de su situación. Y sin ningún derecho a réplica, porque el prejuicio es tan profundo, que nunca le creerán. Pues eso es por lo que yo no quiero pasar, y es así de simple. Y por eso trato de debatir estas cuestiones.
No quiero quedar como un angelito o un ser especial o un genio atormentado y pobretón. Pero tampoco como un ladrón. Simplemente quiero el beneficio de la duda. El estatus de la normalidad. Eso es todo.
patidifusa
Pensar que el cine español tiene que aspirar a hacer cine a la americana, y al estilo de pelis comentadas arriba me parece una falta de información, o al menos pecar de inocencia. A ver, los abrazos rotos por ejemplo, costó 12 millones de euros, siendo una peli muy cara para ser española. En un caso más extremo, tendríamos agora de amenabar, la peli más cara del cine español, que ha costado la friolera de 50 millones de euros, a años luz del resto de pelis españolas. Frente a esto, se prducen pelis americanas como las que comentais con presupuestos que son imposibles e impensables en nuestro cine: terminator con sus 210 millones de dolares de presupuesto, angeles y demonios con 150 millones, spiderman 200 millones, fast and furios 90 millones, gran torino 33 millones... Muchas de estas peliculas tienen un presupuesto con el que podría producirse el cine español de todo un año. Lo de luc besson lo mismo digo: the messenger 85 millones, arthur 86 millones... Vamos que tendríamos que reducir nuestra industria a una pelicula, o a lo sumo a dos. También creo que hay una falta de educación cultural en nuestro país que no beneficia en absoluto. Nos han enseñado a ver las películas como algo divertido, como una oferta de ocio (que está muy bien también, no digo que no). Pero nadie se ha preocupado a que aprendamos a ver el cine como una oferta cultural, como algo artistico, donde no es fundamental y basico pasarlo bien, sino otras cosas. A mi me da pena ver a gente de mi generación que no se interesa por el cine clásico, o por acercarse a propuestas más culturales o artisticas... y en cambio van en masa a ver terminator o la última de sandra bullok. Supongo que eso requiere cierta sensibilidad y formación cultural. Si estoy de acuerdo en que deberían comenzar por hacer menos peliculas, de mayor presupuesto, con subenciones sin duda, y más comerciales, más para el gran público. Junto a estas, unas pocas pelis de grandes nombres, con taquilla asegurada para ese otro tipo de público que prefiere ir a ver una de coixet, de almodovar, de leon de aranoa etc. Creo que además en los últimos años están surgiendo cineastas muy interesantes en nuestro país, jovenes, con nuevas propuestas y con mucho que aportar a nuestro cine, aunque muchos digan que a estos no se les apoya. Por nombrar a algunos diria: chapero-jackson, sanchez arevalo,fresnadillo,bayona o vigalondo. Muy de acuerdo además con los comentarios de salvador cuevas.
Otra cosa que me resulta muy curiosa, y que dice mucho de nosotros, es una notica publicada hace un par de dias, de la que aqui no se ha dicho nada: ""El cine español recauda un 60 por ciento más en el extranjero con la mitad de títulos"""
El cine español que sale fuera de nuestras fronteras, tiene muy buena acogida... cosa muy curiosa.
http://www.abc.es/20090610/cultura-cine/cine-espan...
Deck
Jules, no es por nada, pero tendrás la suerte de vivir en una ciudad donde puedas ver cualquier película que quieras. Yo vivo en Málaga, la sexta ciudad española a nivel de importancia, y fíjate tu que en diez años me han quitado todos los cines de toda la vida y ahora sólo hay multicines. ¿Y que te echan en los Multicines? Pues lo que te echan son todos lo mismo. Chopocientas salas para Ángeles y Demonios, Lobezno, Star Trek, Millenium, etc. El resto de salas se llenan con comedias estúpidas americanas y películas de animación. A lo mejor en uno de estos multicines puedes encontrarte una o dos películas españolas a lo sumo. Y si son de un director de renombre (Coixet, Almodovar, Trueba) la podrás tener durante más de dos semanas.
Con esto quiero decir, que yo no dispongo de posibilidad para escoger que quiero ver. De las 170 películas españolas que se ruedan al año, yo en los cines de Málaga tendo oportunidad de ver a lo mejor 30 y no estoy exagerando.
Y eso que yo no lo entiendo, porque en Málaga se celebra el Festival de Cine Español más importante de nuestro territorio con un éxito arrollador. La ciudad se moviliza durante los nueve días que dura el evento y la gente va en masa a ver PELÍCULAS ESPAÑOLAS. Oye, pues va a ser que eso de no le gusta el cine patrio a la mayoría no va a ser del todo cierto, y es más una imposibilidad comercial de llegar al espectador el verdadero problema.
Ah, y un sólo apunte. Aquel que habla del cine españo como aquel en el que sólo salen tetas, en el que sólo se habla de la guerra civil o que sólo se hacen dramones con gays y lesbianas, es un total inculto acerca de nuestro cine. Total y llanamente.