'Star Wars: Los últimos Jedi': tan imperfecta como injustamente vapuleada por el fandom más tóxico

¡Pero hombre, si Yoda tirando rayos desde el más allá es el equivalente al giro final de "El sexto sentido"! El acabose en evolución y rabiosa novedad XD.

Y esto es el claro ejemplo de lo que es ser un "fan tóxico".
Ha tardado poco en aparecer

Puff y lo que te keda por aguantarle!!! Mejor no le sigas el rollo, o te vas a arrepentir.

Ea, ea. No llores, Claqueta.

no se hizo la miel para la boca del burro

Claro, como cuando repitieron muchísimas escenas del Imperio contraataca y del retorno del jedi...

Es una copia de retorno del jedi y el imperio contrataca...

Lo que hay que leer por aquí... madre mía. Otro que tiene que dar un repaso a la trilogía original. Esperando estoy a que me digas una sola escena que hayan repetido.

Lo cierto es que ser exigente va en contra de lo que se supone que debe ser un fan que acepta todo a ciegas (de ahí que Marvel, Star Wars y otras muchas franquicias acepten todo sea bueno o malo).

A mi me gusta Star Wars, pero prefiero ser selectivo y que me llamen "fan tóxico" a ser un "fan de toda la vida" que se traga cualquier mierda que le echen.

Jajajaja.... tooooooodos somos tóxicos... los que la defienden... los que la acaban..... al meternos en este tipo de discusiones... ya somos tóxicos.... dejemos de llorar y pelear por una película... me gustaría que seamos así de tóxicos con las mierdas que nos ponen encima el gobierno, corrupción, medioambiente.... allí a ver si discutimos y ponemos algo de toxicidad y preocupación... pero en serio... por una mísera película, que ni va ni viene (me gusta SW)... creo que como personas debemos redefinir nuestras prioridades. Tontos..!!!

Lo que tienes que dejar es la droga, que leer te hace falta urgente.

Jajajaja!!!! Normal que te des por aludido, si es que encajas totalmente con lo que ha dicho Victor.

El tontín no sabe leer.

Aprende a ver la viga en tu ojo, lloroncín.

Es verdad!! De hecho hasta me encantaría conocerle. El cuñado "Strikes back"

Lo mejor de todo es que, después de generalizar de manera vergonzosa sobre los fans igualándolos al gordo de los simpsons, los únicos argumentos para defender la película quedan reducidos por la cantidad de errores que el guión posee... Pues a lo mejor no son tan tóxicos. Y eso que entre los errores de guión ha obviado toda la parte táctica de las batallas. Con una persecución siguiendo las normas de circulación de la galaxia como excusa de toda la película(a ningún oficial de la primera orden se ocurre viajar con una de las tres naves a velocidad de la luz delante de los buenos, tienen que mandar los tie fighters de vuelta, entre ellos el de kylo ren... PORQUE ESTÁN GANANDO y van a eliminar a la resistencia en el minuto 20 y por el otro lado mucho mejor... la solución para ganar la batalla de la sal es lanzarse rectos y desarmados contra la flota de la primera orden... eso sí, Ryan Johnson los salva porque todas las unidades aéreas se van detrás de Rey... deja uno hombre, sólo uno y te cargas a todos)
Pero eso sí, el contraste con el rojo mola... si te quejas de eso es que eres un fan tóxico que ha cometido el error de pensar durante una película... eso sí, cuando compres tu camiseta y tus pantuflas no serás tóxico

O claro que no, el fan no puede decidir lo que es canon o no, pero Disney puede venir de la nada y decir, "miren amigos, estos comics, videojuegos y demás material con contenido expandido, deja de ser canon, porque así tengo de donde saquear material para mis nuevas películas, porque eso de esforzarme para ser creativo no se me da en estos tiempos, cuestiones de la edad, es lo que pasa cuando estas viejo". ¿No crees tú que a los fans les disgusto lo de Leia "Mary Poppins" porque "es incoherente", en vez de ser incoherente porque "a los fans no les gusta"?. Es ilógico, porque desde el principio dejaron claro que la princesa Leia Organa no podía usar la fuerza, así que no pueden venir cuarenta años después a querer colarnos que si puede, eso se llama deus ex machina.

Igual me he perdido. En que momento se menciona que Leia NO es capaz de usar la fuerza???

en el momento que habla con Luke en el puente de la aldea de los ewoks. Ella misma lo dice, que Luke tiene un poder que ella no entiende. Luke le dice que si el falla, ella sera la ultima esperanza para luego lanzarle que es su hermana (hija de Darth Vader tambien). Pero Luke no fallo, por lo que Leia, que TIENE la fuerza, NO ES CAPAZ de usarla porque nunca fue entrenada. Nunca necesito entrenarse en su manejo

Esa es la cuestion absurda en esta pelicula y en esta nueva saga: que cualquiera que tiene la fuerza puede usarla. No es asi. Tener la fuerza y saberla usar son dos cosas distintas.

Pero tampoco exageréis la cosa, hombre. No se trata de potestad o no potestad. Aquí la única que tiene potestad es Kathleen Kennedy, que es la que hará lo que le salga del moño. Pero aquí se viene a discutir de la película, no a discutir de los que opinan (aunque de esto último no estoy yo tan seguro). Si Kathleen Kennedy decide rehacer el canon en función de lo que digan los haters, la gloria o la vergüenza de hacerlo será para ella, no para los haters. Yo no comparto el fenómeno fan, pero ya me gustaría ir a ver una película con la misma ilusión que ponen ellos.

aquí se viene a discutir de la película, no a discutir de los que opinan

Totalmente. Cada día se va más a la mierda el debate sobre la materia en cuestión y ganan fuerza los ataques a los comentaristas.

Genial tu comentario. Si te gusta la peli genial y así no te gusta también pero desprestigiar a los que no piensan como tú es vergonzoso y no debería ser propio de un redactor

Ya lo han hecho con Snoke, parecía el villano supremo y al final nada. De hecho Yoda pudo haber masacrado a Darth Vader y al emperador lanzándoles un X Wing a la cabeza pero prefirió quedarse en Dagobah.

Pero no, yo digo cero villanos de la fuerza, ni Snoke ni Ren. Como mucho Phasma viva, y ya.

Yoda no estaba para lanzar cosas a nadie a sus 900 años, el X-Wing lo levanta muy lentamente, con gran esfuerzo y fines didácticos. Pero muerto ha recibido un aumento de poder acojonante.

Te reconozco lo de los personajes de la resistencia asesinando a gente o lo de Saw Guerrera o como se llame. El problema de Rogue One es que no ocurre nada importante y que todo parece un chicle para llegar a la escena del robo de planos, que a mí ni me impresiona ni me deja poso. Creo que el momento Vader es forzado y no tiene sentido, si lo pones y a continuación pones el ep 4, no tiene sentido en absoluto. Y ahí es a donde voy, y donde coincido contigo. Las únicas peliculas de verdad buenas son la 4 y la 5. La 4 tiene fallos pero es la original y se le perdonan. La 5 es la mejor. La 6 es un auténtico desproposito, que si la gente la anailizara con calma vería que es el peor episodio, (es incoherente especialmente si se le compara con el episodio 5) sin embargo la mayoria de la gente la adora, entonces pienso yo, la gente no tiene ni puta idea de cine, si adora semejante truño. Entonces si todas las pelis apestan salvo las mencionadas, porque la gente va a verlas? Si el ep VII no le gustó a nadie, porque despotrican sobre las rebelaciones que han dado en el VIII? Pongo un ejemplo, estas fueron las palabras de un compañero acerca de Rey: "Joder la tía es perfecta, aprende a usar la fuerza y descubre sus poderes sin ayuda porque te dan a entender que es hija de Skywalker. Estoy hasta la p... de que toda la galaxia es pariente de los Skywalker, la galaxia parece Falcon Crest...Kylo Ren es un niñato que se cree Dark Vader, que manera más pueril de buscar el aplauso del fan y de nostalgia barata. El Snoke ese es una copia burda del emperador, que CGI má s cutre" Bueno en la nueva peli, no hay culebron, no hay más emperador, no hay nuevo Dark Vader y JOhnson le está diciendo a todos los fans que se toma ese tono de culebrón a cañondeo, por eso quema los libros, y manda toda la mitología al carajo (los sith, los jedi, Luke), porque hay que crear nuevos heroes partiendo de lo antiguo. Mi opinión es que es eso y no otra cosa lo que cabrea a la mayoría, quizás no a tí en particular, pero si, sobre todo al fan tóxico. Fuí a verla con 10 tios y por ejemplo decian cosas como "Que insulto, Luke tirando el sable, o como matan a Snoke, sin explicar quien es", que yo sepa, El emperador en la primera trilogía solo sabiamos que era el mas poderoso y más malo y como murió ( Dark Vader lo levantó en peso y lo tiro al vacio).

La 6 es El peor episodio. Hablas de bromas? Que Los ewoks salven la galaxia es una broma y de muy Mal gusto. Que c3po sea Un Dios es infantil y Estupido. Que el rescate de han solo se eternice y siga la misma estructura:androides capturados, Leia capturada, Luke capturado y finalmente acabe con R2 tirandole el Sable es de chiste malo (coherencia 0, casualidad toda). El Plan del emperador que es de un disparate que asusta y su muerte. El tio mas hijo puta y poderoso de la galaxia, lo levanto en Peso y lo tiro). Otra Estrella de la muerte (Viva su originalidad). No hay coherencia del episodio V al Vi. (Vader queria matar Al emperador y Governor con Luke, Yoda queria que Luke siguiera su entrenamiento...). Si la gente analizara esa pelicula por primera vez de la misma forma que esta, seria vapuleada. Por que no lo hacen? Que se yo... Nostalgia o porque no tienen ni idea de cine.

Al ver la película no pude evitar pensar en el humor de Marvel. Y debo aclarar que me gusta el humor en las películas de la compañía, pero aquí simplemente se pasaron. Algunos chistes son buenos, como los que involucran a los Porgs, pero en su mayoría te sacan de la película y rompen con el tono serio de la cinta e incluso van en contra de los personajes. No tiene sentido que Luke, siendo que nunca fue un personaje cómico en la trilogía original y que en esta versión se supone que es amargado y melancólico vaya a hacer bromas de repente. A mí me pareció más interesante la dirección de Abrams que la de Johnson, es una de las cosas que más destaco del episodio VII.

Coherencia significa que algo que no es posible en 8 películas, varias series, libros... No pase a ser posible porque sí. Tienes el momento superman, por ejemplo, ni los grandes maestros del pasado eran capaces de eso y ahora una tía con una formación básica en la fuerza se pone a volar por el espacio. O que un fantasma de la fuerza afecte al mundo material. Por qué no lo hacían antes? Porque a luke Le hubiera hecho bastante falta. Eso es coherencia. Te presentan un mundo inventado que tiene unas reglas. Si las cambias durante la marcha, el espectador básico traga, alguien con un poco de cabeza manda el mundo a la mierda.

Mi más sincero aplauso.

Comparto todo y añado dos cosa sé que para mí son lo que de fondo caga la película y el universo entero de SW:
1. Todo el Ep 4 y de allí toda la púta saga se basa en que Luke aprenda a utilizar la fuerza para poder realizar la hazaña pilotezca más asombrosa para destruir la estella de la muerte, la hedionda Rogue One ya tira de eso, y en Este ep 8 te dicen que bastaba con poner uña nave a warp de frente y listo, no necesitabas los planos ni la fuerza sólo un puto fundamentalista capaz de inmolarse, se cagaron en toda la esencia de la saga.
2. Cuando Lucas hizo la suya escenas del halcón huyendo pierdes el sentido del arriba y abajo y te crees esa mierda de qué estás en el espacio, en Ep 8 estos malditos dejan caer boombas en caída libre en el espacio, como mierdas?
Posdata, odie lo de ponerle una china al negro para hacer aún mas diversa la cosa y liberar a la blanquita para el blanquito porque me quedo el sabor que para allí va la cosa, lo de matemos a Snoke, a los padres de la prota y así no explicamos nada de su origen porque no tenemos idea de cómo hacerlo; (muy de JJ, recuerdas Lost?), y bueno el resto de cosas intragables que a mi juicio hicieron más daño quedar los midiclorianos.

Joder. Ya empezaba a pensar que había visto otra película. Gracias. Todas las quejas eran sobre luke cuando el problema son las excusas para la persecución. ¿y qué te parece la batalla final en la que se lanzan con naves destartaladas y desarmadas DE CABEZA Y RECTOS contra una armada de la primera orden y sólo se salvan porque kylo manda a TODAS sus naves a por el Halcón? Y por exigencia del guión claro

jajajajaja. Eso ha tenido gracia. Prepárate porque van a defenestrarte.

No es cierto. Él mismo dice que para él fue una enorme decepción. El artículo habla de aquellos a quienes el hecho de no gustarles la película se ha convertido en una afrenta a la humanidad más allá de los campos de exterminio nazis y que han elegido el ataque a esta película como el principal objetivo de sus vidas.

Tal cual. Además, entre aquellos a los que no les gustan los zurullos secos, y los incombustibles defensores de dichos zurullos, yo diría que los más tóxicos son los segundos.

Es cierto, con lo magistral que fue lo de tirar al Emperador por una "azotea"
:-P

Eso molaba y lo de Leia es de vergüenza ajena.

Por qué Leia desplazándose en el vacío, utilizando la fuerza, es de vergüenza ajena, y mantener en suspenso un disparo laser no solo no lo es sino que, repitiendo tu palabra, mola.
Ya puestos en lo imposible, a mí me parece que ambas cosas molan.

He visto la escena repetida en Internet y es un despropósito. No hay poor donde cojerla en realidad XD

Que va... lo que más mola es que abra la compuerta de la nave y no se despresurice en el acto ni salga todo dios proyectado al espacio infinito en cero coma.

PD: Eso de usar la fuerza estando desmayado e inconsciente es la hostia. Aunque abrir los ojos en el vacío sideral y a -270ºC tampoco se queda corto.

No hace falta ser un nobel en astrofísica para saber que si abres una compuerta exterior en el espacio todo se va a la mierda, es un conocimiento básico.

Haz toda la mofa que quieras para tratar de justificar errores básicos, pero lo que no se puede es ampararte en que como es ficción todo vale.

Lo de los sonidos de batallas espaciales ya lo he explicado anteriormente: sólo los escucha el espectador; son licencias artísticas.

Pues sí, una entre muchas más 😊.

¡Estás de broma! ¿De verdad tratas de buscarle una explicación científica a La Guerra de las Galaxias?
Esta situación me hace rememorar cierta escena de Indiana Jones con un submarino alemán y lo que aplaudimos todos los guajes en el cine (era un crio por aquella época). Hoy es una película, podría decirse, de culto. A mí lo que me parece es que hace años íbamos al cine a pasar un buen rato y no a buscarle las costuras a las películas.

No le busco explicación científica a lo de la descompresión, como no se la busco a que la gente camina por el suelo. Ambas cosas son una realidad.

Que Star Wars sea una obra de ficción no implica que no juegue con unas reglas intrínsecas elementales. De hecho, en la Ciudad de las Nubes ni siquiera estaban fuera de la atmósfera (pero sí muy altos), y cuando Luke y Vader pelean rompen un gran ventanal que succiona a Luke al exterior. Curioso, ¿verdad?

Bueno, aquí Leia también fue succionada al exterior, pero una vez en el vacío y haciendo uso de la fuerza tomó impulso y regresó (es parecido a cuando le preguntaron a Asimov sobre cómo funcionaba el cerebro positrónico de un robot y respondió que con impulsos positrónicos).
"zaxxon74", no pretendo decirte que tiene que gustarte la película o que esa escena en concreto no te parezca ridícula, cada cual es libre de elegir lo que le gusta y lo que no, pero cuando vi la película esperaba ver una pifia de proporciones bíblicas (después de todos los comentarios leídos con anterioridad al visionado de la película) y me encontré con algo que puede ser perfectamente válido (al menos para mí) en el contexto de La Guerra de las Galaxias.

Cuando los misiles impactan en la nave, Leia sale directamente despedida por la onda expansiva, quedando todo el puente de mando destruido.

una vez en el vacío y haciendo uso de la fuerza tomó impulso y regresó

Yo no critico que usando la fuerza no pueda llevarse a sí misma de vuelta a la nave, cero problema con eso. Incluso te compro que el impacto a pocos metros no la reventase de chiripa.

Lo que critico es:

1) Que no la palme mientras está desmayada en el espacio un buen rato, que hasta se ve que se había congelado. A menos que me cuentes que es un ser inmortal al que no afectan las hostilidades letales del vacío. Se ve que la mujer ni necesita respirar estando inconsciente XD.

2) Que cuando regresa a bordo, abran una compuerta que da directamente al espacio exterior, y tenga las mismas consecuencias que cuando yo abro la puerta del baño.

Yo tampoco pretendo que te deje de gustar, bien por ti. Yo ni siquiera tenía ganas de verla; hace años que paso de Star Wars bastante, pero me insistieron en ir y acepté sin pretensión alguna. Prejuicios cero. Y me encuentro con una cascarria que sólo destaca en lo visual (300 millones, ¡qué menos!) y en pocas escenas concretas que prometen y se quedan en agua de borrajas, como la de la cueva maligna y el duelo Ren Skywalker. El resto es un mal ejercicio de dirección, de interpretación insípida y en piloto automático por muchos de los actores, montaje atropellado, errores de racord (como el de los dados astrales que perduran a pesar de haber muerto Luke, o el de Phasma reapareciendo entre humaredas desde el quinto pino y en formación a lo Village People, después de que hayan colisionado la nave rebelde a velocidad luz), ritmo general fallido (salvo para las escenas de combates espaciales de cazas), y duración absurdamente larga. Hasta la banda sonora me pareció un coñazo sonando constantemente a todo trapo hasta para cuando van a cagar.

Es una película mediocre tirando a mala incluso obviando que sea de Star Wars.

Adelante, explícamelo como es debido. Tata-gugu.

Star Wars no es Ciencia-Ficción

Interstellar es ciencia Ficción

Star Wars es fantasía, con tintes de tecnología. Como muy mucho.

En primer lugar y como sabes prefectamente: es fantasía espacial, no ciencia ficción.

Punto dos: la Fuerza, en la mistíca de la saga, se ha utilizado para revertir las leyes de la fisíca en múltiples ocasiones. Levitación, telequinesis y, sin ir más lejos, en mi película favorita, tienes la escena de la "dioxis".

Y vuelta a tratar de justificarlo todo en base a que el marco que lo contiene es una fantasía. Pues nada oye, todo vale, no hay errores porque es ficción.

Sobre el punto dos, y ya que proclamas ser un erudito en Star Wars, ¿cómo se puede usar la fuerza estando desmayado en el espacio? No me negarás que es jodidamente más difícil de comprar que ejercerla estando despierto.

Claro que se puede sentir vergüenza apor pertenecer a la misma raza que ha permitido semejante escena.

Después de todo, un guionista ha tenido la idea, un director lo ha rodado, todo un equipo de especialistas han trabajado en ella, alguien ha dado el visto bueno...

Y todos y cada uno de ellos son seres humanos... A veces me pregunto como es posible que estemos en este mundo.

Y por cierto, la escena de las Martas también da vergüenza.

Con escenas como la de la plancha, que es el equivalente al plano de las botas sin dueño en plena cara de Nick Rivers en "Top Secret", o al del teléfono nazi gigante en la misma película.

Joder, si hasta la pelea del bar subacuático de "Top Secret" tiene mejor coreografía que la cutrada de combate con los guardias personales de Snoke. Mención especial al escenario videoclipero donde se pelean, que en cuanto lo vi pensaba que iba a salir George Michael cantando "Last Christmas" XD.

Es que da la sensación de que este director es un aspirante al trío formado por los hermanos Zucker y Jim Abrahams.

Leí hace unos meses que Mel Brooks estaba muy interesado en rodar "Spaceballs 2", sólo tenía que haberse puesto en contacto con él, a ver si sonaba la flauta.

Con una elegancia y manejo de la contextualización exquisito. Ni punto de comparación.

Y vamos con lo mismo. Vamos a debatir como el problema de eso es lo inverosímil que es con sus propios personajes: Kylo recibió entrenamiento, Leia no. Fin

Me hacen bastante gracia los individuos que finalizan sus comentarios con la palabra "fin". Supongo que mola eso de creerse que la propia opinión es única e incontestable 😊.

El detalle que lo mío no es una mera opinión, es un hecho que ocurre en la película. ;)

Perdón, pero puestos a ser puristas, Leia recibió un entrenamiento básico jedi de su hermano.(Trilogia del almirante Thrawn)

Pues no lo eres... solo disfrutas... bien por ti.

¿Quién te impide que expreses tu opinión? Puedes opinar lo que desees, faltaría más, pero no olvides que los demás podemos hacer lo mismo y oponernos.