RTVE responde a la polémica de la estampita de Lalachus en las Campanadas. "Se ha interpretado como una profanación"

¿Y Pedro Sánchez es de izquierdas a estas alturas? XD ¿O el PSOE?

No pero tampoco los son los otros, eh...

Ni los comunistas son comunistas de verdad...

¿Tú no decías siempre "vosotros los votantes del PSOE" o menciones Pedrito cuando hablabas conmigo, a modo de crítica?

¿Ahora que lo critico (después de decirte todas esas veces que no es mi voto), también MAL?

¿En qué quedamos?

P.D.: Un partido que favorece lo primero de todo a los empresarios ricos, aprueba según qué reformas laborales, y demás, amén de efectivamente esto que habéis dicho, suena muy a izquierda, claaaro que sí.

Es verdad que históricamente ha avanzado más que su contraparte en algunas políticas sociales, pero está lejos de ser HOY lo que se entiende por un partido de izquierda.

Que vosotros no lo entendáis y tengáis la fantasía de "es una dictadura socialista/comunista" sin entender que incluso si llegásemos a ese disparate *una autocracia*, por definición y concepto, NO ES IZQUIERDA, es problema vuestro, no de los demás.

"Que vosotros no entendáis que *una autocracia* por definición no es izquierda es vuestro problema".

Procede a contestar con "dictadura social comunista de la mano de comunistas".

Es la falacia del ningún escocés verdadero, no le des más vueltas.

"como el socialismo es EL BIEN, y eso que hacen no hay manera de defenderlo como algo correcto, es que no son verdaderos socialistas"

Que me digas qué tienen las DICTADURAS como Venezuela de *socialistas*.

Y no, no me vale "así se autodenominaron antes del poder, por eso engañaron al pueblo" o "eso dice USA que son, a conveniencia". Estoy hablando de pensar de verdad. Y de saber nivel primaria lo que es derecha y lo que es izquierda.

Qué tiene un régimen totalitario donde una sola persona centraliza absolutamente todo el poder de SOCIALISTA. Adelante.

"Qué tiene un régimen totalitario donde una sola persona centraliza absolutamente todo el poder de SOCIALISTA."

Supongo que entonces, según tú, la URSS (Unión de Repúblicas SOCIALISTAS Soviéticas) tampoco era socialista, porque el poder lo tenía centralizado una persona (Stalin, Kruschev, Breznev...). Igual que Bulgaria, Yugoslavia, Rumanía, la RDA, Hungría, Cuba, China... así que acabamos antes si me dices tú qué países socialistas ha habido realmente. Adelante, reparte carnets de socialismo y argumenta por qué esos sí y los otros no.

"Así que acabamos antes si me dices tú qué países socialistas ha habido realmente".

Ahí está el truco: decirle al pueblo que eres socialista para luego NO EJERCERLO no es socialismo. Lamento ser yo quien os explique que 1+1 son 2 porque no habéis hecho vosotros la tarea en casa.

Del discurso a la práctica hay un trecho.

Dime dónde está en esos regímenes la crítica al capitalismo, los medios de producción con propiedad colectiva, priorizar la justicia social o ayudar muchísimo a la clase obrera, por decir un par de cosas básicas y de inmediata comprensión, sin profundizar.

"Pero es que el partido se llama socialista, es que USA dice que ese país es comunista, es que ellos mismos se tildan como..."

Oh, venga, expliquemos también que la P con la A hacen PA. Porque lo de pensar, eso no.

Hitler ascendió con un partido autodenominado como socialista. Dudo que haya un adulto culto en esta sala que te diga que su régimen fue socialista. Ahora, si tú lo piensas, a mí qué me cuentas, estudia.

Mucho blablablá pero no me has dado ningún ejemplo de país socialista según tu criterio. Sigo esperando.

Y si no eres capaz de dar ningún ejemplo, ¿entonces es que nunca ha habido ningún país socialista?

Al fin has llegado al punto.

Venderse como socialistas para luego al ser elegidos hacer sufrir a la clase obrera bajo el mandato de unos pocos, a la vez que favoreces a los grandes empresarios y pasas tres kilos de los asuntos sociales no es, sorpresa, socialismo. De nuevo, por enumerar simplemente un par de cosas básicas.

Joder, por fin. No, no se ha dado el socialismo en la práctica , se ha ejercido como bandera para luego formar cosas como dictaduras, que no son regímenes precisamente de izquierda.

Ahora, ¿es posible que se diese un socialismo genuino y funcione? Ahí por supuesto que me encanta escuchar debate, porque es un mundo sin explorar. Lo que no me vale es que a eso último contesten con "no: mira Cuba, China y Venezuela", porque son, por definición, regímenes de derechas bajo una piel de cordero que no ejercen.

Ha costado, pero por fin hemos llegado al punto que decía: tu argumento es un puro "ningún escocés verdadero".

Millones de personas han creado, vivido y disfrutado o sufrido diferentes formas de gobierno que han llamado "Socialismo". Así que, te guste o no, el consenso general sobre qué es el socialismo está bastante establecido. Que a ti no te guste, porque ha mostrado caras que no son positivas, no cambia ese hecho, y recurrir a "eso no es verdadero socialismo" es esa falacia argumentativa.

¿El consenso sobre lo que es el socialismo es entonces que un partido se autodenomine socialista para, una vez en el poder, ejercer un régimen de derechas o directamente una dictadura?

Joder, culpa mía entonces. Enviaré un email a todos los medios donde se encuentra su definición publicada, para que la cambien por:

Socialismo: dícese de la ideología política que dice que la clase obrera va a controlar los medios de producción, pero se los queda el gobierno. Que dice que mitigará las clases sociales y su jerarquía, pero que lo que hace es aumentar las diferencias en favor de ricos, empresarios y el propio Estado. Que dice que reducirá dicho Estado a su mínima expresión. Que dice que vela por el bien común antes que el individual tratando que nadie se quede atrás, pero que lo que hace es que los cuatro dirigentes viven como reyes y que el pueblo se quede en la miseria.

Vaya, es que el gilipollas era yo. Que no me había enterado de que la diferencia entre una dictadura de derechas o de izquierdas reside en la bandera del partido, y no en que por definición y concepto no puede existir una dictadura de izquierdas.

Perdón.

Falacia argumentativa: saber lo que es en su concepción más básica una dictadura, la derecha, el socialismo, y la izquierda. Grave error el mío, sí. Es mejor no saber lo que es una cosa o la otra como estoy leyendo en este post, pero eso sí, todos muy seguros de lo que están diciendo.

Y la prueba está en que nadie sabe contestarme a "Que me digas qué tienen las DICTADURAS como Venezuela de *socialistas*." Porque más allá de "el partido se llama así" no podéis darme razones que no existen.

Yo sí he contestado por qué Venezuela o Cuba no tienen gobierno de izquierdas. Acudiendo a... lo que significa ser un gobierno de izquierdas (GUAU, complicado), ni siquiera mi opinión. De nuevo: basta con lo que dice la RAE, no hay que irse más lejos. Era mucho pedir.

El típico bla bla bla diciéndote que no sabes leer, no entiendes nada, bla bla bla. Pero pruebas y ejemplos argumentando? Para otro dia

Qué pesado eres.

A este usuario no solo no le he dicho nada de eso, sino que ha entendido perfectamente lo que he dicho y ha llegado él solo a la pre-conclusión.

Que no eres víctima de nada. Que si no sabes leer te lo van a seguir diciendo.

Si te lo digo a ti todas las putas semanas es porque todas las putas semanas vuelves a entender "peras" cuando te digo" manzanas".

Jajajaja me encanta cuando dices eso de llegamos a la "pre-conclusión". Y una vez más intentando que los demás piensen, opinen igual que tu o te den la razón. No lo fuerces más, es patetico.
Que si pesado! Que todos aquí que te discuten algo es porque entendemos diferente a ti, es decir mal.
No te queda nada para conseguir convencer a todos los que opinan diferente. Joder puede acabar contigo. Suerte.

Pd. Mi opinion es una mierda xD.

A mí qué me cuentas si hay un par de usuarios aquí que no saben ni lo que es la definición DE LA RAE de socialismo o derecha o lo que sea del espectro.

DE LA RAE, ya no te digo tener Historia estudiada o haber profundizado en política. DE LA RAE, denzel.

Eso sí, muy seguros de lo que dicen, como siempre.

"Que vosotros no entendáis que *una autocracia* por definición no es izquierda es vuestro problema".

Procede a contestar con "comunista venezolano".

¿Pero tú sabes lo que es una autocracia y lo que es el socialismo?

"Este tipo se pasa el día cortando carne roja y blanca, con pollos, vacas y cerdos. Debe ser *pescadero*".

Flipo.

¿Como que no?Sus rancios palmeros que se creen sus mentiras,ya que pensar por si mismos es una tarea hercúlea

Extraño comentario.
Precisamente lo que se ha visto es que se ha abierto la libertad en el twitteo para todos los usuarios, retirando el engranaje de censura previa con sesgo ideológico que se había impuesto.
No se han capado comentarios libremente realizados y la denominada izquierda ha ido anunciando que se retira de la red argumentando que " se promueve la ultraderecha (termino difuso donde los haya) y no se lleva a cabo la debida censura que salvaguarde los valores "progresistas" (sea lo que sea eso).

Una vez retirado el sistema de veto en los comentarios, extremadamente sensible en cuanto se tocan los "consensos" (sin saber muy bien quienes se consensuaron y para que) se comprueba que en discusión libre y abierta los antes hiperprotegidos no son capaces de realizar un debate serio y dicen que se van o hablan del advenimiento del anticristo, que no se en que les preocupa siendo ellos ateos (falsos ateos, fanáticos de religiones alternativas de nueva era mas bien).

No se, todo resulta paradógico en esta situación. Parece mas bien que lo que se consideraba pensamiento mayoritario no lo era mas que de una minoría organizada y que buena parte de la gente simplemente callaba para no acabar cual invitado del malvado Zaroff.

Censurando...en x todos los días andan insultando a Trumpo, al Musko, a todos los derechistas, desde sus ideas hasta sus máximos representantes. En sus respectivos países lo mismo, cada día hay un video donde poquito más le desean la muerte a ellos y sus familias. Pero ...dizque, no hay libertad de expresión.

Cuando no estaba Musko, ni se podía hablar de vacunas, en contra del aborto, la ideología lgbt, el feminazismo, etc...?? vivias en una cueva?. Hasta hicieron hablar a Mark (facebook) sobre lo que le obligaban a hacer con sus redes para no ser cancelado.

Sin embargo cada vez que salen videos de España para defender por enésima vez a su presidente, ufff los periodistas nada pueden decir, la prensa nada puede opinar, todos con miedo. Los del lado del amor y la justicia con violencia, agresiones. Y de Yapa, el susodicho presidente quiere que la internet se someta a sus caprichos. Eso en países socialistas de corte izquierdista se llama dictadura, y bien que lo sabemos.

"Que vosotros no entendáis que *una autocracia* por definición no es izquierda es vuestro problema".

Procede a contestar con "dictadura en países socialistas de corte izquierdista".

Joder cómo me estoy hinchando a que me deis la razón todos sin querer.

No vas a cambiar nunca eh, con eso de creerte con la razón SIEMPRE. que si, que la has dado y bla bla bla pero día si y dia también aquí te vemos enfrentandote con varios usuarios que te llevan la contraria argumentando (Japunix, Edgar, Manter, Devastación...). Ni eso te hace pensar que quizá no tengas razón, pero prefieres mostrar tu madurez y acabar etiquetandonos de ultraderecha porque sabes lo que lo harás.

Socialismo según RAE:

"Sistema de organización social y económica basado en la propiedad y administración colectiva o estatal de los medios de producción y distribución de los bienes."

Dime cómo entra una dictadura en esa definición.

Y eso con la RAE, ¿eh? si nos ponemos a estudiar de verdad de lo que vamos a hablar (eso que nunca hacéis) ya se os cae la cara de vergüenza, directamente.

"Es que el periódico dice que Cuba es comunismo". Ese es vuestro nivel. Pero no tengo razón. Ok.

"Socialismo según RAE:

"Sistema de organización social y económica basado en la propiedad y administración colectiva O ESTATAL de los medios de producción y distribución de los bienes.""

El resaltado es mío.

Que el estado controle toda la economía no dice nada acerca de cómo se elige quién gobierna ese estado o los derechos y libertades de los que disfrutan los ciudadanos. Una dictadura brutal y sangrienta es tan compatible con esa definición como una democracia asamblearia. Y ejemplos de dictaduras con ese esquema ha habido unos cuantos, por no decir que han sido todos. Pero defiendes que no son socialismo... porque patata.

He estado en Cuba, se perfectamente la situación de mierda al límite en que viven porque se confundieron al creer a un dictador en su dia y hace ya muchos años los cubanos se cagan en esa dictadura. Y no, no echan la culpa a USA sino a los Castro.

Para ti será régimen socialista. Los demás lo llamamos dictadura comunista. La ignorancia es poderosa, no seas tan atrevido

¿En qué momento de mi comentario he dicho que para mí Cuba es régimen socialista, si te estoy diciendo que esas dictaduras NO PUEDEN SER IZQUIERDA, por definición?

¿Y qué tiene que ver que hayas estado allí o no para NO SABER que una dictadura NO PUEDE SER comunista, por concepto? Que lo pasan fatal ya lo sé, gracias por la clase.

Y te seguirás enfadando cuando se te diga que por qué no sabes leer.

Por concepto o no, hay dictaduras comunistas.
Cuando el poder se concentra en un único partido que es autoritario o totalitario (como se parece cada vez más el perro y sus secuaces de la mano de comunistas si, sacando leyes o reformas del poder judicial o de los medios de comunicación para tenerlos bajo control). Afortunadamente le pararán los pies porque si fuera por el perro, cuyo único objetivo es seguir en el poder, dicho por él, acabaríamos como Venezuela
Hay regimenes comunistas que son dictaduras comunistas.

Y si, has dicho que Cuba no es comunista diciendo tu última frase de "Es que el periódico dice que Cuba es comunismo". Ese es vuestro nivel. Pero no tengo razón. Ok.". O al menos eso das a entender, y espero que estemos de acuerdo en que es comunismo puro y duro

O sea que en Cuba la clase obrera controla los medios de producción, no existen estratos sociales, y el Estado está reducido al mínimo, siendo una nación donde cada uno recibe según necesite y aporta según pueda, buscando un utópico bien común por encima del indivual.

¿Es eso, dices?

¿Cuba es lo que te he dicho en ese último comentario?

¿O se acerca más a unos pocos controlando absolutamente todo, promoviendo el odio, y dejando al pueblo en la miseria, como bien dices?

Pues entonces cómo cojones va a ser comunismo, socialismo o cualquier izquierd-ismo, denzel.

Un dictador no puede ser de izquierdas, POR DEFINICIÓN. Vez número 193819238 que digo esto.

"Pero es que se autodenominan Partido del Comunismo Más Comunista que Existe".

Muy bien, denzel, pero que la etiqueta no es lo que importa. Lo que importa es lo que ejerzan. Y si en Cuba tiene cuatro el poder ABSOLUTO y la gente se muere de hambre, eso no es izquierda. De nuevo, Hitler se alzó vendiendo socialismo en su discurso. ¿Su mandato fue socialista en la práctica?

No sé qué es lo que cuesta tanto entender.

Me encanta cómo digo que la izquierda no se da en la teoría, sino en la práctica (lo mismo va hacia el otro lado, cuidado), y tú como respuesta "para dejarme en ridículo" me explicas cómo todos esos regímenes son en realidad de derechas por cómo se dan en la práctica, con jocosa mención a Hitler para decir exactamente lo que yo te he dicho: que se vendieron como izquierda para luego ejercer la derecha.

Y te quedas tan ancho sin darte cuenta.

Si quieres que aprenda religión, puedes llevarlo a un colegio religioso. No es tan difícil, cuenta número 238 de Belmonte.

La LOMLOE establece que la religión sigue siendo de oferta obligatoria para los centros y voluntaria para los alumnos.

Pensaba que estabas haciendo una petición de algo que ya tenemos. Si me preguntas por mi opinión, no debería darse (yo también pago impuestos). El que quiera aprender religión, que se apunte a catequesis fuera del horario escolar.

Ah no? Entonces, por curiosidad, que debería darse en las escuelas?

Déjalo, es mejor aprender religión que Filosofia¿Donde va a parar?Las gilipolleces que tiene uno que leer

Porque invalida su razonamiento? Empíricamente hablando.

La homosexualidad por cierto es una orientación sexual, no una condición sexual.

Y por último me gustaría saber también, empíricamente hablando, donde está demostrado que naces con ella :D

Gracias !

A ver, no te inventes cosas. Mi comentario ha ido directo en respuesta a tu comentario "Una persona no elige ser cristiana porque es algo que se siente y sé es desde el bautismo". Yo estoy bautizado, incluso hice la comunion y eh, me pareció divertido porque si me aprendía unos textos, la familia me traia regalitos (ese fue el motivo por el que la hice, regalos). Ademas, soy gay. Ya te digo que a mis 38 años, tengo el recuerdo de ser un niño y que NUNCA se me dijera que ser gay era una opcion, yo era un chico, pues tenia que casarme con una chica, fin. Pero, cosas de la vida, te haces mayor, llegas a la adolescencia y cuando el cuerpo te pide "fiesta" te das cuenta que oh! Sorpresa, no me gustan las mujeres. Me habian engañado, resulta no tenia porqué sentir nada por una mujer. Y como seguro que no estas entendiendo nada te lo resumo: la religión te la enseñan, tu orientacion va en tu ADN. Y todo esto, no me lo han contado, lo he vivido YO.

'Una persona no elige ser cristiana"

Mira, en esto tienes razón: es imposición, simple costumbre, o presión social en la mayoría de los casos.

Tres cosas que requieren de una reflexión VS es que me bautizaron de niño y toda mi familia siempre ha ido y va a misa.

Igualito, sí.

Buen intento, no te sale.

-Oye, los animales sufren mucho con la industria actual y podemos reducir ese daño en la medida de lo posible y seguir estando igual de sanos o hasta mejor.

-QUE NO ME ADOCTRINEEEEEEEESSSSSSSS.

Ok.