La directora de 'The Marvels' cree que el Capitán América es el responsable del chasquido de Thanos: "Escogió la vida de un robot sobre el universo entero"

Coincido contigo.

Originariamente, antihéroe era aquel, que a diferencia del héroe, su vida era una continua tragedia, y su ética (egoista) , por lo tanto se alejaba de la del virtuoso heroe. El Lazarillo de Tormes es un ejemplo. Sin embargo, el término ha evolucionado a ser considerados los antihéroes como héroes de moral corrupta (el fin bueno, incluso altruista, justifica los medios malos) .

Nunca consideraría aquí como antihéroe al Capitán.

¿El Lazarillo de Tormes es un antihéroe? Pues ahora sí que me dejas pillado...

Así lo estudié yo en su día en clases de literatura. :/

Si también decían lo mismo del Quijote... Vaya chorrada... Hay que tener espíritu crítico en esta vida señores. ¿De verdad a ti te parecen antihéroes? Y no vale que me digas que te lo dijo tu profe en el insti, supongo que serás capaz de analizar por tu cuenta si son héroes primero y si su conducta entonces, se puede tildar de antiHEROES.

Sí, tengo critetio propio, y también sé informarme antes de comentar. Los conceptos cambian, y lo que otrora se consideraba "antihéroe" no es lo mismo que ahora. Lo de antihéroe como expresión de un "heroe oscuro o sufriente con metodología inmoral" lo he comenzado a escuchar a raíz de algunas películas de los últimos lustros.

Antes, antihéroe era la antítesis del héroe clásico. El Héroe posee enormes virtudes y realiza hazañas. El Antihéroe por el contrario sólo tiene defectos, y nada en la vida le sale bien, sin vivir aventura alguna, o si lo hace, con funestos resultados para él.

Y en principio se estudia en la escuela para aprender datos correctos. Decir "me lo enseño mi profesor de literatura" no es algo de lo que sentirse avergonzado. También en las escuelas enseñan a pensar por uno mismo, pero los datos que te exigen aprender tienen que ser correctos para el momento en el que se aprenden. No despreciemos el trabajo de la educación.

No, no despreciemos el trabajo de la educación... ¿Porque es brillante sobretodo en este país verdad? Y no, sobretodo en la escuela lo que no te enseñan es a pensar, pero no por los motivos que tú crees. Por cierto, bonita definición de diccionario.

Te rogaría que, a parte de quejarte de que tenga mi opinión de diccionario, indicaras en qué está mal la misma.

Aprender a pensar es algo de toda una vida, no sólo de la escuela. En cualquier caso, me referia a la veracidad de los datos que te exigen aprender, no tanto de si te enseñan a cuestionartelos por ti mismo o no.

No sé si en este pais la educación es mala o no. Pero lo de quejarnos hasta por decir "hola", lo hacemos muy bien. Cuando puse "me lo dijo mi profe de literatura" lo hacía en tono jocoso, no con ganas de entrar en un debate de este tipo.

Primero la educación es pésima en este país evidentemente y deberías saberlo.
Segundo, en la escuela el primer objetivo debería ser enseñar a la gente a pensar por sí mismo y no repetir eslóganes o tablas como loros.
Y tercero y último que no quiero aburrir a nadie, como ya te dije en el segundo mensaje el antihéroe es también un héroe. Justo eso es lo que te olvidaste de decir en tu descripción de libro de primero de escuela de monjas. De hecho el concepto dudo mucho que sea más antiguo del siglo XIX como muy temprano y por supuesto personajes como el Quijote o el Lazarillo claramente no encajan, todo esto entra dentro de la típica y desquiciada tontería generalizada de este país por querer aparentar. Como si esas obras por si mismas no fueran ya obras maestras...

La educación es pésima, pero no en la acepción de formación, sino en la acepción de cortesía o urbanidad, sobre todo en los foros de Internet.

De la RAE - "Personaje destacado o protagonista de una obra de ficción cuyas características y comportamientos no corresponden a los del héroe tradicional."

Nótese que estas características no tienen porqué ser su escala de valores o metodología, sino que también puede ser su valor o idealismo o carencia de estos.

Según el diccionario de Oxford languages (y cito literalmente) "personajes como el Lazarillo o Sancho Panza son antihéroes".

Que no te encaje con tu definición moderna de cultura pop que tienes en tu cabeza, no quiere decir que conozcas la definición o el uso correcto de la palabra (Inconceivable!). El concepto de antihéroe es tan antiguo que Thersites, de la Ilíada, de Homero (1200 años antes de Cristo) ya se considera antihéroe. Lo que tiene que ser es un personaje con suficiente relevancia (o protagonista) y carencia de características propias del héroe.

De hecho, el Quijote o el Lazarillo resultan innovadores en su época porque el antihéroe es el protagonista (normalmente no lo era).

Me contarás de dónde te has sacado lo del siglo XIX... No he encontrado el primer uso en castellano, pero en inglés el primer uso documentado es del siglo XVI, y es con la misma acepción de la RAE.

A claro si lo dice la RAE o en el BOE... Volvemos a lo mismo. ¿Cuando se empieza hacer esa definición? Cervantes se levantó una mañana y dijo voy y escribo una de un antihéroe o Homero, si es que Homero escribió la Ilíada realmente, pensaba en esos conceptos héroe o antihéroe. Esa manera de pensar es de finales del XIX o principios del XX donde comienzan a surgir personajes heroicos mucho más humanos, sobretodo en la literatura inglesa. El Quijote o el Lazarillo son comedias, más que evidentes a lo mejor pretendéis ahora que Torrente sea un antihéroe también.
Y por cierto, negar que la educación en este país es una porquería sobretodo en contenidos y base, es demostrar que se está ciego ante la evidencia.

Pues lo niego, lo niego, y rotundamente además (aunque hay serias disparidades entre regiones, destacando sobre todo Castilla y León por encima del resto). Por eso exportamos muchos médicos, investigadores e ingenieros. Que no es la formación más práctica, totalmente, pero que se aprenden muchas cosas, y se adquieren muchas capacidades, también.

O al menos se hacía, porque viendo tus comentarios se me quitan las ganas de creer en la gente.

Hablas de estar ciego a la evidencia... pues proporciónala. Lo que veo es que en los estudios comparativos en la zona de la OCDE los resultados son muy similares en casi todos los países menos en los extremos: la gráfica de puntuación de student skills es prácticamente una recta horizontal, entre el 15 y el 23 hay una diferencia de 10 puntos (de más de 500). En el segundo trimestre de 2021 el NJ MED ponía a España en el puesto 13 a nivel mundial.

Y tu prepotencia es totalmente imponderable. Resulta que TU definición vale más que la de otras personas que te están corrigiendo, que la de la Academia de la Lengua que rige el uso correcto del idioma o que el Boletín Oficial del Estado... pues te equivocas, simple y llanamente. No lo reconocerás, como queda claro, pero estás usando la palabra MAL.

Y Cervantes se levantó una mañana y dijo: "Vamos a hacer una historia diferente satirizando las novelas de caballería, que ya me tienen aburrido de siempre la misma historia del caballero que gana con honor y blablabla" y se marcó un antihéroe (sí, antihéroe) e hito de la cultura universal.

Homero muy probablemente diría: "vamos a dar un contrapunto humano a Aquiles" porque comparando con una persona "normal" los héroes parecen más héroes.

Estás empeñado en modificar una definición de diccionario a tu antojo porque no significa lo que tú quieres que signifique, y además, atribuyes el significado a una época, que lógicamente es cuando te cuadra más asignar el significado que quieres que tenga la palabra.

Y que la historia sea una comedia, no quita que el protagonista pueda ser un héroe o lo contrario. ¿O Deadpool no es un antihéroe? ¿O Deadpool no es una comedia? Y eso es sólo un ejemplo que es el primero que se me ha venido a la mente. Si pensara un poco más seguro que encuentro muchas comedias heroicas o con antihéroes.

P.S. y Ah! cuando se usa como interjección como en tu post, debería llevar una h al final... al menos según la RAE, porque en tu idioma lo mismo no.

Mira he estado muy cerca de no contestarte porque está muy claro que no llegaremos a nada, pero claro, que me trates de prepotente con tus correcciones de ser superior, pues suena a hipocresía. Debes ser funcionario o algo para que te gusten tanto los datos oficiales, pero claro si siguiéramos tu razonamiento el sistema educativo Alemán sería una mierda porque no exportan trabajadores. Eso sin tener en cuenta que el baremo real por el que se rigen los estados son los informes PISA y estos son desastrosos para España y eso que se manipulan. En dicho estudio Finlandia, primer país europeo, que no mundial le saca 40 puntos a España, además el abandono escolar roza casi el 20% en nuestro país y si quieres puedes perder la confianza en las personas pero también te equivocas claro, que la gente hace lo que puede y toda la culpa la tiene unos gobiernos sucesivos desastrosos. Por cierto, el estudio del que hablas se refiere a países para estudiar en el extranjero que no tiene nada que ver...
Respecto al antihéroe, tres cuartos de lo mismo, para ti lo que diga la RAE o la enciclopedia británica son ley y para mí no. Yo pienso y razonó, tú solo lees lo que los demás escriben y lo reproduces como un robot. Ni en broma te crees tú que Cervantes conocía el concepto del antihéroe, el solo quería burlarse de la novela caballeresca y evidentemente Aquiles es todo menos humano.
Estáis intentando definir con conceptos actuales personajes del pasado. Es como decir que Colom era Nazi. Lo que pasa que en este caso nos conviene claro...

Está claro que no vamos a llegar a nada, pero yo no voy de superior, de hecho el argumento de autoridad que te he dado es de alguien que considero superior a mí (la RAE) aunque esté en desacuerdo con algunas de sus decisiones (como aceptar cosas que a mí me parecen vulgarismos o eliminar la b antes de la s en muchas palabras como substraer u obscuro).

La diferencia es que yo no me proclamo por encima y tú claramente sí, y te reiteras en ello. Es por lo que no hay hipocresía... yo no digo que mi opinión sea mejor... es que no es opinión, es un dato. El significado lo da la RAE y no coincide con lo que afirmas.

Yo pienso y razono, pero no me otorgo la autoridad de creer que mi pensamiento o razonamiento son superiores a los de los demás, y si tomo referencias es precisamente por ello.

También interpreto los datos... que los mismos datos (exactamente los mismos) pueden decir muchas cosas diferentes. Por cierto que los últimos datos de abandono escolar están en el 16%.

Y estoy de acuerdo en que la principal culpa la tienen los gobiernos (de ambos lados, que son iguales y se empeñan en deshacer todas las medidas del anterior con el daño que conlleva) pero también mucha gente pasa de esforzarse...

Cervantes conocía perfectamente el concepto del antihéroe y por eso escribió el Quijote, simplemente no lo había nombrado como tal (porque la idea de un protagonista sin cualidades heróicas es el centro de la obra, aparte de las argucias del punto de vista de la narración, aunque no estuviera nombrado con dicho término). El que insiste en modifica el significado de la palabra eres tú, y claro, su protagonista no coincide con tu concepto.

Y por cierto, soy el primero que contextualiza los hechos históricos a la cultura del momento... y ya me contarás en qué era Nazi Colón. ¿En que defendía la supremacía de la fe Cristiana? Porque los mal llamados Conquistadores españoles se aliaron con los indígenas desde el principio (para luchar con otros indígenas). Muy mal llevada la analogía, la verdad.

En fin, seguiremos en desacuerdo, pero no estoy intentando definir con conceptos actuales personajes del pasado (que se puede) sino que estás redefiniendo el significado de una palabra que ya existía, con tu concepto "moderno".

Ya te digo que te leo en diagonal por qué aburres mucho, entre tus correcciones de pedagogo Patricio y tus divagaciones ya cansas. Que no voy a acatar lo establecido por qué lo digas tú, la RAE, el Ray, ni nadie. Tendré mi opinión formada en base a lo que yo piense.
Respecto al tema de Colom que veo que te cuesta entenderlo, me refería a la tendencia actual de de juzgar el pasado con los ojos de hoy en día.

P.D. Aleluya hemos bajado 4 puntos en abandono escolar!!!! Espero que no sea un truco sociológico.

Has elegido ir de listo en vez de argumentar, te cuesta ser una persona normal y estás aquí demostrando tus inseguridades.

Repitiendo monsergas, atacando al que no piensa como tú, despreciable.

Uno que viene a llorar... Comprate un pañuelo y llama a tu madre.

Oye, ¿tienes algo en contra de mí?
Yo "repetiré eslóganes" como loros, pero lo que yo tengo de ignorante, tú lo gastas de soberbia.

Por mí la conversación se ha terminado. Yo me quedaré feliz en mi estupidez de alienado, y tú contento con tu posesión de la verdad absoluta sobre el término "antihéroe".

Un consejo: Tener criterio propio no significa rechazar todo conocimiento que no proceda de ti.

y por eso le ocultó a Iron Man aka Tony la muerte de sus padres por parte de su amigo Bucky, acto muy ejemplar.

Y en todo caso el antihéroe es la Scalet witch, porque Vision sabía lo que iba a suceder, pero esta por cuestiones sentimentales no pudo hacer, lo que con un cerrar y abrir de ojos podía hacer.

Puede no ser un acto muy ejemplar, pero a parte de ser una equivocación, sigue siendo una decisión que toma pensando en el bien de otros. Protege a su amigo de toda la vida ocultándole información a otro amigo. Era una situación en la que no podía salir ganando de ningún modo. ¿Que eso estuvo mal? claro que estuvo mal. ¿Una equivocación le convierte de pronto en menos héroe? No, porque todos cometen errores y tienen momentos de debilidad. Sigue siendo un héroe que se rige por los mismos valores y principios que antes.

Y la Bruja Escarlata tampoco es un antihéroe. Es que insisto, cometer un error o equivocarse al juzgar la situación no te convierten en un antíhéroe, ni la palabra significa "alguien que falla a la hora de salvar gente o cuyos errores significan la muerte de otros". Lo que implica es una intencionalidad, una falta de ética en su conducta general. Lo que significa es, por ejemplo, Jack Bauer recurriendo a métodos iguales que los terroristas a los que se enfrenta, como torturar, secuestrar, asesinar a sangre fría e incluso amenazar a familiares inocentes de un sospechoso.

De acuerdo, después de que thanos consiguió la gema del tiempo todas las decisiones posteriores son irrelevantes, a lo más sirvieron para el sentimiento de culpa que muestran en end game

Cállate un poquito anda.

¿Te gustaría mucho verdad? A la gente como tú siempre le gusta que los que tenemos ideas propias nos callemos. Un consejo vete a China, seguro que te sientes como en casa Lazarillo.

Probablemente tu respuesta sea "secret wars II", si te gustan los comics, te resultará, cuanto menos... interesante (aunque no haya tenido tanto bombo como la primera..)

Empecé a leerlo, pero me quedé a mitad por ser un coñazo.

*Haber