'Batman Begins': así fue como Nolan creó al hombre murciélago más realista y revolucionó el cine de superhéroes

El problema de la peli es que te lo ponen todo en bandeja, sabemos quien, cómo se gana la vida, de dónde saca los gadget y el traje, porque hace lo que hace, quien lo entrena, hasta el arte marcial que hace. El batman de Nolan es un james bond con capa y capucha (si hasta tiene un Q afroamericano), no es un hombre obsesionado y con problemas mentales el de Burtón sí, y la escena donde lo demuestra es justamente cuando ocurre el tiroteo en el ayuntamiento cuando los matones disparan y todos se echan al suelo y él se lanza sin pensarlo a por Joker. Da la imagen de un hombre con problemas mentales. El de Nolan jamás te crees que ese compromiso que tiene porque si en cuanto una mujer quiere salir contigo tú coges y mandas todo al carajo, muy compremetido estas.

En el caso de Burton en el film no te da al personaje al 100% lo explica en plan presentación de personaje, su identidad, el coche, el avión pero no te lo pone en bandeja, de hecho el espectador que jamás ha leído un comic de batman y ve la peli podria hasta pensar que el tal Wayne es un Tony Stark, exdelincuente o que incluso tuvo orígenes humildes, lo que contribuye a crear ese ambiente de misterio en torno a la figura de batman que lo engrandece, batman no se presenta en el film como un superheroe sino como un hombre que finge ser un demonio. Y encima ese ambiente gótico con una ciudad oscura, gangsters como los del padrino, policia corrupta, subraya ese ambiente oscuro que embellece al film. Los personajes de Grissom, Rotelli o Ricorso parecen sacados del padrino.

Da información del joker más que del propio batman pero toda esa información que da sobre el joker ( delincuente juvenil + asesino de la mafia+ detestado por policias corruptos + liado con la chica del jefe + jefe como el poli corrupto piensa que esta loco) sirve para explicar lo que es el joker un psicópata narcisista.

Además la motivación del villano en el caso del joker de Jack es porque el tio esta loco, como dijeron al principio del film antes de caer al ácido pero en el caso de Ras se supone que la ciudad es mala y la solución que da es matarla porque es lo mejor. Un poco absurdo y encima cuando ve que hay un justiciero que acaba de meter entre las rejas al capo de la mafia de dicha ciudad, lo normal es que hubiera esperado. La idea del villano del film soy bueno, lucho por la justicia y destruyó una ciudad con gente inocente (que para él son sacrificios) porque es lo mejor me parece un poco absurdo. El Ras de Nolan esta más loco que el joker de dicho director.

A fuerza de querer explicarlo todo se consigue que se vean las costuras, lo absurdo de los superhéroes y su mundo de fantasía. Si no se explica, entonces la fantasía campa a sus anchas... como debe ser.

Totalmente de acuerdo. Burton hizo una maravilla, y eso que no es que sepa rodar acción tal como se rueda ahora. Pero le echó imaginación y sencillez y lo clavó. Su Batman/Keaton impresiona como no lo logra Bale ni de lejos. A mí es el que más me gusta. Después el de Affleck, que no el de Snyder

La escena de presentación de batman en el film de burton es magistral, están los dos atracadores en las alturas repartiendose el botin del robo y vemos como desciende y se acerca sigilosamente al mismo tiempo que hablan los dos atracadores, uno le tiene miedo al murciélago y el otro no, toda la escena posterior es perfecta, le disparan cae (para mi el batman de keaton es más realista y humano que el de Nolan) y la escena acaba con el ya mítico soy batman. En la de Nolan cuando se convierte en Batman para mi es cuando falla el film porque ocure muy rápido detiene a Falcone de manera acelerada y sinsentido (no me creo que Falcone siendo el jefe de la mafia y el que controla la ciudad este en el puerto en una operación de drogas y que sea encarcelado tan fácilmente cuando anteriormente hemos visto en su charla con Bruce que domina la ciudad), y encima que en esa operación hay tropecientos matones y batman los detiene tan fácilmente sin esfuerzo no me lo creo (recordar que esa escena transcurre en un univero realista donde no hay fantasmadas no es un comic) y encima lleva un traje que es una armadura osea un traje que pesa y con una capa bastante larga cosa que dificulta los movimientos. Y las escenas de acción pues viendo el film de Burton veo a un batman más humano de hecho cuando pelea contra clive curtis en la catedral se nota que es más débil que el matón del joker (cosa que para mi es perfecta porque subraya que batman es humano) y si lo vence es por su astucia (que también me parece perfecto porque demuestra astucia, como cuando se pone la bandeja ante la visita de Joker) en los film de Nolan cuando batman va a la discoteca a por Maroni (los matones se ponen hacer el karateca cuando podian haber sacado las pistolas y disparar y encima los vence casi sin recibir ningún rasguño que vale que el tío sabe artes marciales pero los matones de Maroni también y batman es solo un ser humano)

No se ha apreciado suficientemente la habilidad de Burton como director de superhéroes. Qué imaginación le pone. Se nota que fue un chaval con mundo propio. Y qué mundo. Ahora, nunca me ha gustado tanto como en las pelis de Batman. Su Batman se lo curra con ingenio, como tú comentas. No se mete en peleas que sabe que no puede ganar, es como un guerrillero que pilla desprevenidos a los malos, y sólo por eso les gana. La escena en la fábrica es un claro ejemplo. Uno a uno caen todos, pero por separado, en la emboscada. Sólo vemos un par de movimientos, a lo sumo, de Batman. Así además se consigue el efecto de hacerlo parecer impresionante, no ridículo moviéndose por ahí con un traje ridículo. Impone por su majestuosidad al moverse y atacar. En una pelea larga se ve que algo no cuadra. Se esfuma el efecto de sorpresa y la elegancia que sí logra mostrar con Burton. Parece un superhéroe.

Exacto. En la saga de Nolan no me creo que un solo hombre pueda vencer a un ejército él solo por muy entrenado que este. ¿Los hombres de Joker, Maroni o Falcone no tienen entrenamiento?

Tu has hecho un corta-pega con este comentario...puede ser?

Si.. Es la segunda vez que lo leo.. Bueno, cuando me di cuenta dejé de leerlo pero si, es el mismo..

Están muy bien utilizados dentro del tono realista de la propuesta para contar la historia que se quiere contar: la historia de la decadencia y corrupción de una ciudad y los orígenes de un héroe. Por eso no dan la sensación de no destacar.

Tal vez Falcone y El espantapájaros pero Ra's al Ghul rompe mucho con el realismo de la película con aquello de "nosotros somos los culpables de que la ciudad esté en decadencia".

Al igual que en batman returns que tiene 3 antagonistas Max, catwoman y Pinguino. La única diferencia con Raimi es que saben unirlo.

Aquí hay 3 malos Falcone, Crane y Ras y encima tienen que contar la historia de bruce y presentar a personajes secundarios, pero Nolan es listo y sabe unirlo todo a la perfección, yo me quedo con los dos de Keaton (que después de 30 años se piense en traer de vuelta a un actor para volver a ser batman dice lo que grande que fue esa interpretación) y después la trilogia de Nolan.

Mi problema es que pienso que debieron ser dos antagonistas, ya sea Falcone y El espantapájaros o este último y Ra's al Ghul. En la película se siente como si Batman luchara con un jefe de videojuego para pasar a la siguiente fase.

Para mi la versión más realista de batman es la serie animada, ahí el protagonista no lleva armaduras ni capas voladoras y sus enemigos son 100% como en el comic.

Bob Kane y Bill Finger.

Eso es... Pobre Bill Finger.

Yo lo dejaría en Bill Finger

Técnicamente tendría que ser "Bill Finger y Bob Kane" pero seguramente eso habría causado más conflictos de autoría.

Nah, Batman en los cómics es Sherlock Holmes. En la saga de Nolan Batman es de todo menos investigador.

Yo creo que depende de la calidad de la historia y del personaje. En el caso del Batman de Nolan o de la serie Daredevil de Netflix a mi me funciona. También creo que son propuestas "realistas", así, con las comillas. Que a veces parece que estamos hablando de Rosellini.