Zack Snyder explica el recurso de Martha en 'Batman v Superman' y cómo habría sido su 'Liga de la Justicia'

Date cuenta de la cara de Batman mucho antes de que Superman abra la boca. La escena, aparte de no resultar natural, está pésimamente dirigida.

Muy lógico pensar en proteger su identidad cuando Batman esta a nada de mandarlo al otro barrio.

La escena es un drama, Batman le tiene contra las cuerdas y de repente suelta lo de Marta y la convierten en un chiste sin gracia.

Coincido. De hecho es la mejor de DC con diferencia. Para mi la única que se salva, junto a WW.

Ibas muy bien hasta que soltaste epicidad. ¿Que hay de malo en usar épica como nombre?

El problema es que "epicidad" no existe.

Completamente de acuerdo, Man of steel esta solo por debajo de la Superman de Christopher Reeve y a mi parecer es de las mejores peliculas de superheroes de los ultimos años. Por su parte Batman v superman esta bastante bien, salvando algunos detalles

man of steel mola. Incluso mas que el despiporre de LSD de Aquaman

Discrepo, los Russo son sumamente mediocres. Por eso hacen peliculas "basadas" en comic, pero luego ponen cosas a su antojo que ni siquiera vienen a cuento

Ya pero en comics le ganan.

Eso último también describe a Snyder.

No lo parece, porque aunque Nolan no era fan supo definir perfectamente a Batman, mientras que Snyder parece creer que el único Batman que existe es el de Miller y que el hecho de que Batman mate gente lo hace un personaje mucho más interesante que el que tenga un código moral y que quiera reformar a sus enemigos.

"Pero como buen friki de los cómics (y escribo 'friki' sin ser despectivo, todo lo contrario) disponía de toda la información a su alcance, sabía todo lo esencial de los cómics y tenía la pasión necesaria."

Y no supo trasmitirlo y asi acabo este director.

Perdona, pero Snyder sabe mucho mejor de los comics de Batman y Superman que los Russo de los de Marvel

Porque todo el mundo critica lo de Martha, pero lee la saga Civil War... ¿que mierda fue eso de meter la muerte de los padres de Tony? ¿De donde se sacaron los Russo esa tonteria?

Al final son adaptaciones, toman parte de los cómics pero no tienen porque ser literales.

Si se criticó mucho más el tema de Martha, que la conexión entre Soldado de Invierno con la muerte de los padres de Tony Stark, es porque (quizás) es bastante más coherente y resulta plausible (independientemente de si esto aparece o no en los cómics).

Siempre he creido que la razon por la que se critico lo de "Martha" fue porque la gran mayoria de los que critican ni siquiera se habian dado cuenta que las madres de Superman y Batman tenian el mismo nombre

Puede ser.

O puede ser esto otro: https://2.bp.blogspot.com/awXvMdU3aR-b6nuxrYy5IF5OxcYs1xavqUhDMvSJesMe0tqss_wc_TopIuW-vhSiFgCLgNMbxm2S=s1600

Pues no. Al menos a mi lo que me parece un completo sin sentido, es el dejar que la desicion de Batman de matar o no a Superman, este basado en algo tan al azar y fortuito, osea que si la madre de ambos no hubieran tenido el mismo nombre, ¿Batman si se hubiera cargado a Superman ?

Pero esto es culpa compartida con el guionista, quien se logro fijar en este detalle menor, y que quizo hacerse e vivo, y les salio mal. Pero tampoco son los unicos que buscan soprender con cosas tan simplonas y sin sentido,revisen a la competencia lo que ha hecho con Marvel y sobre todo SW, y se daran cuenta que van por el mismo camino.

Yo a mi madre la llamo mamá y al hablar de ella digo mi madre... Y eso me imagino que le pasará a la mayoría de las personas no? Aun hay días que hasta la llamo mami pero jamás la he llamado por su nombre.

No gana en mi opinión, ahora todo ese universo esta aparcado y donde merece estar.

TDKR es mucho mejor hecha que MOS y BvS sayonara baby.

Pienso que es más coherente con la trama. Además, ya te presentan la idea desde The Winter Soldier, así que no se siente forzado.

Jajajaja. ¿A qué sí?

Las rodaron a la vez, pero en la postproducción y los efectos especiales estuvieron trabajando hasta última hora. De hecho para Las Dos Torres rodaron escenas adicionales (ya les vale). Si la primera hubiese fracasado en taquilla, las otras dos se las hubiesen vendido a Netflix de haber existido. Jajajaja. Pero lo pongo como ejemplo de planificación coherente contra despropósito. La Liga de Justicia se iba a dividir en dos partes y mucho material está rodado. Pero no se van a molestar en editarlo para una versión extendida. Una pena. Igual que Mad Max. Tienes la mejor película de acción de este siglo, triunfa en los Oscars, pero al carajo hacer más por que no reventó la taquilla. A ver si Warner cambia de rumbo ahora que han despedido al "japonés" que dirigía el estudio.

Zack merecía que su legado fuera merecidamente erradicado, solo trajo problemas.

De acuerdo en que El cuarto mundo tenga más potencial que El guantelete infinito. Por eso sigo decepcionado con que ni Snyder ni Warner pudieran crear un universo cinematográfico decente. Si hubieran puesto al mando a Bruce Timm y Paul Dini, otra historia sería...

¿Has leido BATMAN: El regreso del Caballero Oscuro?

Porque ahi se produce la pelea entre Superman y Batman. Y es el comic que toma la referencia Snyder

Batman esta desatado contra la delincuencia (por motivos que tienes que leer en el comic), y Reagan le encarga a Superman detenerlo. Entonces se produce la pelea... en un lugar llamado Crime Alley. ¿Que lugar es ese? Donde mataron a los padres de Bruce. Hay un enfrentamiento feroz (me encanta como lo pone Snyder) y Batman gana, asi que le dice el fraseson a Superman "Quiero que me recuerdes en todos los años por venir, en tus momentos más íntimos, como el único hombre que te derrotó"

¿Y que pasa? Que Batman muere de un ataque al corazon. Ojo, no te hago spoiler, porque ese no es el final. De hecho, es una serie de comics, asi que para que entiendas ese enfrentamiento y el por que Frank Miller decide eso tienes que leer todos los comics.

Si Snyder hubiera hecho eso, si ponia ese final tal cual como el comic, la mucha gente que jamas lo ha leido habria considerado tonto el final. Pero Snyder recurre a algo mucho mejor: comienza la historia con la muerte de Martha Wayne, y la conecta con el rapto de Martha Kent. Genera una conexion entre ambos por sus madres.

"Que tal si su mamá se llamaba, no sé, Maruja?" Pues sencillo, Snyder habria recurrido a otra solucion. O habria respetado el final del comic. Yo creo que se habria inclinado por eso ultimo, cosa que sabrias si leyeras el comic y luego ves la pelicula.

Lo unico realmente cuestionable fue lo de Doomsday, aunque lo cuestiono porque odio al Lex Luthor de BvS.

No entiendo porqué el leer el comic (que lo he hecho, y he visto las dos películas animadas) cambia lo estúpido que es el giro de Martha. ¿No podría haber dicho "salva a mi mamá"? Listo, Batman comprende que Superman, como todo ser humano, tiene una madre y ya, problema resuelto. O llega Lois Lane y lo convence que no lo haga. "Superman tiene una novia a la que ama, eso lo hace más humano que yo". Pero no, tenían que irse con lo más rebuscadamente "complejo". Y ahí está la secta de Snyder, diciendo que la película es una obra de arte que nadie comprende excepto ellos.

"¿Has leido BATMAN: El regreso del Caballero Oscuro?"

Cuando leí esa linea me quede pensando, es necesario leer el comic para entender la película, porque si es asi, estamos mal, muy mal.

Ahora, cuando hablo con alguien sobre Batman vs Superman, siempre digo que no es una mala película, pero tampoco es una buena película, es una mas del montón, que esta ahi y ya, al menos para mí. Sin embargo, los fans han formado una especie de secta que alaba esta película como si fuera el nuevo ciudadano kane, pareciera que ven cosas, mensajes ocultos, un montón de palabrerías y en cuanto les preguntas, ¿Y donde viste eso?, me citan fuentes de rumores o que alguien le pregunto en twitter a Snyder y este le respondio,
o que la película es una metáfora, en si misma. Al final solo respondo, ok, y me callo, si no me pasa como lo que le paso a Loulogio cuando lo invitaron a debatir sobre el Snyder Cut en el canal de John Doe Movie Reviews.

Ocurre que sí te ayudaria a entender la pelicula si hubieras leido el comic

Porque toda esa secuencia de la pelea es la de la cuarta parte de esa saga, la Caida. La armadura, la paliza... incluso el conflicto entre Batman y Superman, y como comienza la pelicula, es ese comic

No significa que no puedas ver la pelicula de forma independiente, y tampoco que tu opinion vaya a cambiar, pero sí ayuda a entender ciertas decisiones que tomo Snyder. Ademas, el comic ese es un imprescindible en la mitologia de Batman, incluso Nolan lo uso para su trilogia.

Ese es el problema, no se debería de leer un comic para entender una película.

¡batman derrotando a superman!

No sé porque le dan tanto crédito a esa pelea tan ridícula, ¡el resultado es inverosímil!

Chico, en el comic es un Batman viejo derrotando a Superman.

¿un Batman viejo? entonces es aún más ridículo.

Batman sabe como derrotar a todos los miembros de la Liga de la Justicia, hay un comic y una película animada donde roban los planes de Batman y detienen a todos los superhéroes (Mujer Maravilla, Flash, Linterna Verde y hasta a Superman).

No, a un guionista se le ocurrió escribir que batman sabe como derrotar a los demás miembros pero convenientemente no se les ocurre a los demás miembros como derrotar a los otros.

Tu argumento funciona para cualquier película, serie, libro, comic, etc. en este sentido no corresponde discusión alguna, ya que en todos los casos son circunstancias establecidas en un guión de manera premeditada.

Lo de Martha es ridículo y no hay como defenderlo.

- Que Superman llame a su madre por su nombre... ok, forzado pero lo acepto.
- Batman se supone que es el mejor detective del mundo y estuvo investigando a Superman por 18 MESES!!!. Cómo es posible que no haya averiguado la identidad de Clark y su madre mientras que Luthor y Lois lo hicieron tan fácil?
- El momento Martha fue para detener la pelea, una pelea que Superman tuvo la oportunidad de parar por lo menos 3 veces antes que Batman se lo zurrara.
- Y no contemos con el súper oído y la omnipresencia de Lois.

No, no hay justificación para esta escena

Si crees que el Batman de Ben Affleck es bueno sólo porque está basado en esa porquería de Frank Miller, estás muy mal. Ese Batman no funcionó, ni en Bv S, ni en JL. Batman fue tan idiota como para no darse cuenta que Joker ginger lo estaba manipulando, se hizo amiguis de su potencial víctima, y se vuelve "líder" de la JL, cosa que rara vez occure en los cómics.

Bueno, ahí ya entra lo subjetivo, aunque puedo decir que para mí el mayor problema de BvS es cómo intenta contar demasiadas cosas para una sola película y adapta demasiados comics (The Dark Knight Returns, La muerte de Superman, Muerte en la familia, Flashpoint, Injustice) cuando sólo debió concentrarse en lo que prometía el título.

Qué raro. Logan tampoco era para vender juguetes y tuvo mucho éxito y aclamación. Defendiendo lo indefendible. Y no, que el Batman de Miller fuera el modelo a seguir de cualquier adaptación sería lo peor que le podría pasar al murciélago.

Hombre, eso no tiene pies ni cabeza. Logan era una película para adultos, jamás llevarías a tu hijo de 5 años a verla al cine.

Pero de Superman y Batman se espera que llenes los cines con niños, como lo hacen las películas de Marvel. Luego pasa lo que pasa, los juguetes de la película se quedan en las estanterías, el merchandising no despega, sólo nos gusta a los grandes. Mal negocio, una pesadilla para el estudio.

Hasta el Batman de Nolan desperdició ese potencial.

Es un asunto complicado, pero la trilogía de Nolan pudo comercializar la franquicia a pesar de ser películas para adultos. Malinterpreté tu comentario, pensé que era el típico "esta película no tuvo éxito porque era demasiado deprimente".

Pues usar estilos de otro artista no siempre es buena idea, y Snyder no tiene dotes artísticas que digamos.