'Star Wars': la montadora de J.J. Abrams cree que 'Los últimos jedi' intentó deshacer la historia de la trilogía

Yo tengo esa misma sensación. No han tenido ninguna historia planeada, han ido improvisando, viendo lo que "los fans" querían o no querían, y haciendo lo que decían. Eso lo puedo entender con otro tipo de películas o franquicias, pero no con algo tan grande y que mueve a tanta gente como Star Wars. Debían tener claro inicio y final, y llevarlo a cabo con lógica y coherencia. Las pelis de Marvel y sus Vengadores lo han hecho fenomenalmente bien. ¿Quien pensó que era buena idea resucitar a Palpatine, así de por que sí? ¿A quien se le ocurrió sacar una flota enorme de destructores imperiales, cada uno con la capacidad de destruir un planeta? Parece la típica idea de cuando estas jugando de peque con los amigos y cada uno propone una cosa mas grande y bestia que el anterior.

Así se maneja Disney desde hace años. Hacen estudios y estudios para saber qué opinan de sus pelis. Con las de Marvel salió redondo porque nunca se hizo nada parecido -por el UCM, digo-, pero Star Wars es madre de todas las sagas. Los fans que tienen son muchos y son fanáticos, muy fanáticos. Y Lucas sintió el rigor de ello con las precuelas. Y Disney, que literalmente hace estudios de mercado en base a redes sociales o proyectando lo grabado, vieron que el público respondía de forma muy distinta cada vez. Rogue One se salvó porque mandaron rehacer la película porque un Doctor Script vio el desastre que tenían. Y Solo... ya no se salvó. Con la saga episódica quisieron darle al público lo que pensaban que querían, pero siempre vas a tener opiniones diferentes... Ellos quieren que ese número sea 0 %. Eso no pasa con los fans viejos de star wars. Entonces... Te sale algo que no le gustó a nadie

Qué bueno lo de la foto, parecía que iban a hacer algo importante. Al final al cabeza de turco, Abrams, le vino grande todo ésto.

pienso igual

De hecho ninguna companía saben bien lo que hace, se lo encargan a gente que creen que saben (ya sea por ser famosos o por tráfico de influencias); pero frecuentemente se demuestra que realmente no sabían.

Sí, no tiene sentido.

Lo que seguramente les pase a los que escriben semejante tontería de comentarios como el tuyo es que más que fascistas o troll rusos os falte un hervor.

¿No podéis hablar sobre películas sin meter por medio ridiculeces?

Eso diselo a todos los periodistas, que cuando la gente criticaba la pelicula decian que eran trolls rusos o fachas, o haters en general... que rapido os olvidais algunos de lo que paso los meses posteriores al estreno del Episodio VIII, con articulos a diario rajando de los fans que decian q la pelicula era una mierda... ahora 2 años y medio, resulta que la pelicula ya no es una obra maestra y fue el principio de la mala situacion en la que se encuentra la saga.

Es que la película anterior es una mierda y la tercera esta todo el rato arreglando los desastres de la segunda!

Esto no es culpa ni de Disney ni de Abrams ni de Rian, esto es culpa de todos y de una malísima gestión por parte de los directivos de Disney.

El problema empieza, claramente cuando Disney compra los derechos de Star Wars viendo un filón multimillonario al que explotar como una prostituta en fiestas. Una película al año, recuperar inversión y forrarse, recordemos que están en plena edad de Oro, donde sobreexplotar películas antiguas y hacer remakes les ha generado pasta GANSA.

Llaman a Lucas, y Lucas les muestra en un Star Wars complicado, un poco arriesgado y claramente le dicen que se vaya a freir esparragos (Lucas se cabrea). Deciden entonces llamar al flipado de Abrams, que ya ha hecho sus pinitos destrozando Star Trek a su antojo para hacer curriculum para Star Wars (recordemos que R2-D2 aparece en la película de Abrams) .

"Abrams, tenemos esto y queremos recuperar la inversión, queremos vender miles de figuritas, de posters, de juegos, de todo, TODO me oyes?"
"Pues si la película original ya funcionaba, por qué no volvemos a hacer la película original como un remake encubierto? Con nuevos personajes para que los niños de ahora no sigan a unos carcamales que ni les van ni les vienen, personajes renovados por completo y que los niños se sientan completamente identificados con ellos"
Disney al ver que el muchacho Abrams es un conservador de StarWars y que siente que van poder vender lo mismo pero renovado, le dan cancha libre.

Qué pasa a partir de ahora? Lo innombrable. La gente se da cuenta que Abrams no ha hecho mas que un refrito, que la historia ya no interesa a nuevos espectadores (los niños están flipando lo con Vengadores y con razón...) y decide "oir a fans" que son con los que pueden contar para venderles lo que sea y (en un acto de infinita CODICIA) les ayuden a hacer mucha MAS pasta.

Llama a Rian, y le dicen que la gente no está muy a gusto con un remake, que meta ideas nuevas, una película diferente de Star Wars (u os pensais que Rian hace esto porque le dio la gana sin que nadie estuviera encima de el con una "jarron" de millones de dolares a ver si lo parte". Hacen un estudio y miran todo lo que ha hecho Abrams "mal", de todo lo grande que es una galaxia resulta que Rey es Skywalker tambien, abandonar la idea de que Kylo Ren es una copia china de Darth Vader...

Disney compra la idea. Algo nuevo. La gente va a estar contenta.

Error! La gente como loca! "Menuda mierda de película", "esto lo jode todo", "no es mi star wars"...

Buff, contratemos de nuevo a Abrams a ver que puede hacer porque a Rian lo odian a muerte. Como Abrams parece que no lo hizo muy mal con la primera, le volvemos a llamar.

"Ok, yo lo arreglo. Necesito mucha nostalgia porque ya vamos a enfocarnos exclusivamente en el fan de star wars, necesito traer a los personajes antiguos para decirles adios y contar en una sola película lo que quise contar y no me dejaron cambiando lo que Johnson me ha cambiado" "Lo puedes hacer?" "por supuesto".

Pues ale, ahi tenemos. Toda la que yo creo que es la historia, organizada y orquestrada por un puñado de directivos que les suda la historia, una trilogía enfocada unicamente para sacar dinero a corto y largo plazo. No hay mas que fijarse en el resto de cosas de Star Wars, donde estos directivos no metieron la zarpa, Rebels, Mandalorian, Clone Wars... todo historias que mas o menos tienen un hilo conductor, pensadas de antes.

Todo esto es una ida de olla mia, pero creo que es lo más lógico pensando en la culpa de todos ya que es imposible achacarle este desastre solo a un director.

jaja, pues reciclaron a Palpatine porque el idiota de Rian Johnson mató en un instante al que era el villano principal de la trilogía, así que tuvieron que rellenar el hueco.

Y bueno, Rian Johnson, sin duda arriegó; se arriesgó haciendo enojar a una gran parte de los fans y arriegó la recaudación de dinero.

La idea que el malo principal sea Kylo Ren y no hacer lo de Emperador - Vader otra vez. Ren se volvía el líder supremo y se hacía el malo principal. Mejor idea, imposible

¿En qué cojones arriesgó el Episodio VIII?

En destruir la conexión de la prota con alguna linea de sangre conocida (Skywalker o Palpatine en ese momento); en desmitificar y poner sobre tierra la imagen de glorias Jedi como Luke; en alejar al mejor personaje de esta trilogia (Kylo Ren) de la sombra de la nostalgia de Vader, rompiendo incluso el casco; en destruir también la imagen de malvado en las sombras de Snoke y dar un golpe en la mesa matándolo; llenando de dudas a la Mary Sue de Rey viendo un posible contacto con el lado oscuro; quemando lo asumido por los Jedi para construir algo nuevo (cuando aparece el fantasma de la fuerza de Yoda), etc. En fin, cada uno que interprete lo que quiera....

Sí claro.

https://youtu.be/GDAxr9usxZA

"Destruye" la conexión de la prota con alguna línea de sangre conocida, pero sigue sin responder nada sobre su futuro, además de confundir aún más dejandp escenas como esa de los espejos que parece súper profunda y luego es una mierda.

En cuanto a lo de Luke, tampoco veo una revolución impresionante ahí. ¿Decir que los Jedi se deben acabar, porque le sale a él de los huevos, que se vuelva más huraño que Obi Wan en el Episodio IV y que diga algo como que los Jedi no son unos santos, algo que ya se había demostrado antes, es un gran cambio?

Oh vaya, que Kylo Ren se aleje de Darth Vader ha sido un giro impresionante, fabuloso. Muy arriesgado eso.

Una de las mayores cagadas del Episodio VIII es dejar a Snoke como un completo inútil. Y matándolo de forma ridícula. Y todo al final para dejarlo igual que estaba, mato al jefe y me pongo yo ahora de jefe.
Al igual que la película, que termina de forma muy similar al Episodio V.

Tampoco veo que gran riesgo es poner en duda su visión del Lado Oscuro, es más, tampoco tocan demasiado ese tema, cuando está entrenando con Luke y las videollamada vía la Fuerza con Kylo Ren, lo veo más como transcurso normal del personaje, que todos sabemos que no se va a pasar al Lado Oscuro en ningún momento.

No sé, sigo sin ver de verdad la revolución en la saga de las que hablan algunos con el Episodio VIII.

En fin, podría seguir, a esto de que hay grandes riesgos en el Episodio VIII y que innova mucho... Sin embargo:

Aquí, al igual que en el Episodio V e incluso el VI, el maestro entrena al aprendiz, tenemos una batalla de At-At, ambas películas terminan con un tono de decepción y de que todo está perdido, aparte de escenas calcadas como la de la ascensor entre Rey y Ren, o la de Ren ofreciendo la "mano" a Rey, llevando a la prota ante el malo malísimo en su sala...

En fin, que a cada uno le puede gustar o dejar de gustar una película, pero me hace gracia que la gente la defienda por el solo hecho de haber "arriesgado" cómo si con eso bastara (aunque para mí no arriesga tanto como se dice), es como si haces un examen tipo test, uno contesta 10 bien de 20, y el otro por querer "arriesgar" contesta las 20 y al final suspende.

Al fin y al cabo, por suerte (o por desgracia) todo esto es subjetivo, cada uno tiene su visión particular de las películas, y de lo que es arriesgar, porque arriesgar también puede ser que ahora los Sith tiren los rayos esos por el culo, y oye, que no me diga nadie que no es innovador novedoso y rompedor.

Joder, me descojono con los rayos por el culo. Eso sí es arriesgar jajajaja.

# En destruir la conexión de la prota con alguna linea de sangre conocida (Skywalker o Palpatine en ese momento)

¿Y eso qué tiene de meritorio? ¿No estamos en una saga familiar, la Saga Skywalker, con seis películas protagonizadas por personas de ese clan y otras tres en las que aparecen como secundarios y como antagonista? ¿Qué más daba un Skywalker más, que al menos hubiera dado a la familia más miembros buenos que malos? Por otro lado, Abrams había creado al personaje con un origen desconocido y unos poderes anormales, lo que sólo admitía una especie de causa-efecto.

Si al menos, aún cargándose la teoría de que tenía un poderoso linaje detrás, hubiese explicado el origen de sus poderes y su rapidez en desarrollarlos pese a no tener en teoría ningún adiestramiento (por ej. podría haber dicho que fue alumna de Luke y ya estaba entrenada pero le borraron la memoria o la perdió o... algo), vale, pero no. Simplemente destrozó la propuesta anterior y la sustituyó por nada.

# en desmitificar y poner sobre tierra la imagen de glorias Jedi como Luke

Disculpa, pero una cosa es desmitificar y otra enterrar en la mierda a un personaje. El Luke original era un joven que empezó desde abajo, entrenó, cometió errores, enfrentó grandes desafíos y al final se convirtió en una persona madura que aún tenía muchas cosas por hacer. Y en esta trilogía, tenemos un pseudo-Luke que fracasó en todo lo que pretendía realizar. Todo lo que peleó y aprendió en su juventud no le sirvió para crear una Nueva Orden Jedi capaz de sobrevivir cinco minutos ni para salvar a su sobrino de seguir los pasos de su padre (de hecho le terminó de dar el empujón al Lado Oscuro) y tras fracasar se pasó años encerrado sin salir ni ayudar a nadie hasta que al final volvió después de toda una peli negándose, hizo un truco de distracción y murió de sobreesfuerzo a los 54 años (claramente, un anciano decrépito que ya estaba a punto de jubilarse y no podía aportar nada más).

# en alejar al mejor personaje de esta trilogia (Kylo Ren) de la sombra de la nostalgia de Vader, rompiendo incluso el casco

No te niego que Kylo es de lo mejor de la trilogía, aunque eso no sea decir mucho, y sin duda Rian estaba más interesado en él que en Rey, a quien reduce al típico papel de chica buena que se "enamora" del malote y confía en él (a pesar de haberle visto matar a su propio padre, al que ella apreciaba, de casi partir por la mitad a su mejor amigo y de torturarla a ella psicológicamente), a pesar de lo cual y por mucho casco que se quite sigue siendo el mismo crío colérico que en el El Despertar de la Fuerza, solo que con poder. Y que se encargue el siguiente de darle empaque, que yo me voy.

# en destruir también la imagen de malvado en las sombras de Snoke y dar un golpe en la mesa matándolo

En efecto, Snoke era un Palpatine 2.0 y Rian tenía dos opciones. Darle algo diferente o una personalidad y entidad propias (y ya de paso explicarnos quién era y de donde salió, que eso de que todo lo que lograron los héroes originales se lo haya ventilado un fulano salido de ninguna parte queda muy feo) o tirar por el camino fácil y matarlo sin explicar un pijo sobre él, convirtiéndolo en un bluff y quitándole todo el potencial que podría haber tenido. Tiró por lo fácil.

Esto dejó al mando a Kylo, que podría haber llegado a ser un villano decente si esta fuera la primera película o la segunda de cinco, pero así no. Un tipo que ya ha sido derrotado dos veces por la heroína, que queda en ridículo al final de la película por el engaño al que le sometían en Crait y al que los jefazos querían ver redimido sí o sí (Rian pudo haber dejado encarrilada al 100% la villanía total de Kylo, pero hizo que el pseudo-Luke dijera que "nadie se va nunca realmente" cuando incluso Leia le daba por perdido y luego mostró a Kylo apenado en su última escena, al cerrarle Rey la puerta, cuando ira y enfado habrían sido más adecuados).

Consolidarle debidamente como villano amenazante y redimirlo en una misma película era misión imposible, por no hablar de que si le redimías a él ya no te quedaba nadie con recorrido en el bando de los malos. Con Phasma y Snoke muertos y teniendo que restar a Kylo de la ecuación el tiempo que fuera redimido, el único que quedaba era Hux y Rian se encargó de convertirlo en un bufón al que era imposible tomarse en serio.

# llenando de dudas a la Mary Sue de Rey viendo un posible contacto con el lado oscuro

Rey es Mary Sue porque Abrams la dotó de unos poderes absurdos y Rian no se tomó la molestia de explicarlos. Y esas dudas básicamente son palabrería, cosas que te cuentan pero que no existen en pantalla, porque luego Rey nunca da señales claras de que puede pasarse al Lado Oscuro.

# quemando lo asumido por los Jedi para construir algo nuevo (cuando aparece el fantasma de la fuerza de Yoda)

Te recuerdo que en la propia película se ve que Rey tiene los libros Jedi que había en el templo guardados el Halcón Milenario, luego Yoda lo que hizo fue quemar un árbol vacío (a sabiendas). Y Luke al final definió a Rey como una Jedi. No hay una ruptura, no hay nada nuevo, sino una reforma de lo antiguo, una reforma que debía haber realizado Luke 30 años antes.

Porque aunque dijesen que su pelicula era una obra maestra... sabian que se habia cargado la coherencia de la saga y lo cambiaron para intentar salvar los muebles con la nostalgia de J.J, cosa que no les salio bien.

Pues porque ofendió a una muy grande porción de los fans, y provocó que Disney dudara del éxito de la siguiente, por eso lo cambiaron, porque les hechó a perder el proyecto.

que tiene que ver??

Te equivocas, el ultra-mega-hiper derecha.

Qué coño sabrás tú de ultraderecha.