El 'caso Martha' de Batman v Superman sigue dando que hablar: Diane Lane se pronuncia

Para mí las mejores pelis de superhéroes son El protegido, The dark Knight, Logan, Hulk, Batman begins y Batman de Tim Burton.

La gente también se olvida muy rápido de Watchmen, V de Vendetta y RED

Así q para un servidor la factoría de montaje de Disney Marvel sigue MUY por debajo de DC.

Para mí su gran problema ha sido intentar parecerse a su competidora.

De acuerdo contigo y matizo: el problema ha sido darse demasiada prisa en parecerse a su competidora. Quiere hacer en un par de años con todo lo de la Liga de la Justicia lo que Marvel tardo casi 10 años en hacer.

Pues le dará por donde quieras pero BvS, un año después de su estreno, sigue generando debate y las entradas se llenan de comentarios.

Cuando hablas de "Marvel le da por delante y por detrás a DC." lo dices por Cvivil War o por Ironman 3. ¿Hablamos de decisiones desafortunadas? Una de ellas es coger a uno de los mejores malvados de la Historia de Marvel como es el Mandarín y convertirlo en un mequetrefe. >SPOILERS OFF> Escuadrón Suicida me parece un despropósito pero BvS tiene sus seguidores y sus detractores, lo que la pone al mismo nivel que la mayoría de las películas de Marvel. A mi personalmente me molesta mucho que Marvel haya llamado a una película "Guerra Civil" cuando es un enfrentamiento entre cuatro superhéroes en guerrilla; y ya no hablemos de la trama o del pequeño detalle de cómo el Barón Zemo logra engañar a todos con una barba postiza comprada en los chinos.>SPOILERS OFF> Como ves, no es que Marvel pueda sacar pecho tampoco... Las dos tienes defectos y virtudes.

Ya me dirás si lo que hicieron con luthor en BvS no es lo mismo, solo que en IM3 se burlan del echo de que el personaje sea un payaso, mientras que en la segunda pretenden que te tomes en serio a ese payaso. Y a la final ambas compañías aceptaron sus cag**as. Marvel sacó ese corto donde dejaba claro que el mandarín estaba por allí, y DC de la nada convirtió al personaje de Eisenberg en Luthor Jr, para dejar la posibilidad de que el verdadero Luthor este por allí.
Lo del título me parece una ridiculez, desde el inicio se dijo que no iba a coger el evento en toda su magnitud, es como quejarse porque en "man of steel" no salga un verdadero hombre echo 100% de acero. Y con el Barón al menos puedes ver lo que hace, y no pasa todo el plan fuera de pantalla. (subtrama que me sobra mucho, el conflicto era mas que suficiente, al igual que en BvS y sus innecesarias subtramas, el BvS era mas que suficiente).

Por que sera que el primer comentario con un claro grado Fanboyesco hacia la competencia, soltando perdices de superioridad sesgada, siempre siempre tienden a sobresalir en los comentarios... enserio no os aburre este tipo de espectáculo?

Jeje, chistoso que lo digas, Marvel/Disney está dirigido para todo el público pero DC, por estética y narración va dirigida para chavos adolescentes.

Muy bueno

Curiosamente, personalmente creo que solo dos cosas hubieran ahorrado toda esta discusión sobre Martha:
1. Que Clark hubiese dicho: "salva a mi madre... salva a Martha" en vez de "salva a Martha"
2. Que Bruce no le hubiese dicho a Clark, apenas minutos antes en plena batalla, eso de: "...seguro tus padres te dijeron que eras especial..."

Revelarle a Bruce primero que tiene una madre en peligro, antes de golpearlo definitivamente con el nombre Martha hubiese justificado mejor la incredulidad de Bruce y hubiese quedado mas creible y natural que soltar Martha y hacer que Lois terminara explicando todo.
La frase del punto 2. Era innecesaria y le resta muchísima fuerza a la revelación final.

No era mala idea pero estuvo pésima y ridículamente ejecutada, como gran parte de la película, una lástima. A fans de los cómics (Marvel o DC, da igual) les entrará la inquietud de ver la edición extendida pero para el resto no dan ganas de más. A mí aparte del proyecto de Wonder Woman las demás no me hacen ilusión, más porque parece que siguen dando bandazos en busca de una identidad que deje a todos contentos, lo que debieron plantearse antes de darle las llaves a Snyder.

toda la razón

Es verdad que la versión extendida ayuda a que la película funcione mucho mejor, pero más que hacerla más extendida, habría sido mejor si eliminasen ciertas partes de la película.

Saludos Fernando.

Pues yo creo que le faltaba media hora por lo menos para arreglarla, además es la sensación que tengo, que a Snyder le caparon una gran película hasta dejarla en una chapuza. Esperemos que vaya a mejor la cosa.

Un saludo amigo portalpa

El guion (no lleva tilde, ; )) me parece que demuestra lo bueno que es cuando se le ha buscado los matices en las costuras, cualquier mínimo fallo, examinado con lupa....y ahí sigue resistiendo.
Y deja, por cierto, dos o tres escenas antológicas (Capitolio, ¿sangras?, sueño "injustice").

Y la y griega es ye (tu dices ye? yo no soy capaz!) pero, para los que tenemos unos años, estos cambios recientes (bueno desde 2010 o 2011 ha llovido es verdad) cuestan.

Cuestión de gustos amigo Victor. Es verdad que tiene partes salvables, y mucho. También es verdad que tenía el listón alto y que no es el desproposito de los suicidas. Pero, para mi, es una película fallida que salva algunos aspectos en la extendida pero sigue fallando.

No es solo por Martha, que también. El sueño de Injustice (a ver si tengo en mis manos el segundo que estoy deseando!) es un guiño para los que sabemos que es y una porquería que desorienta a los que no saben que esta pasando (también esta parte se arregla algo en la extendida); joder que mi mujer se quedó WTF en la película y mira que es más o menos seguidora. A mi me gustó pero no creo que sea "antológica", más bien me parece un error, y más siendo más relevante de lo que pueda parecer.

Ojo, fallida no es mala. Solo eso, que debía ser mejor.

Un saludo Víctor

Es verdad! No se porque he tanto odio a Zack Snyder. Muchos cuando me hablan de él me dicen "Camara Lenta Snyder".... caramba vaya que se hizo famoso por tal estilo, pero les digo que cuando me dispuse a ver Man Of Steel se nota que dejo bastante de lado eso... incluso en BvS.

A mi me parece muy buena Watchmen y Man Of Steel también me gusta muchisimo.

En BvS la verdad es que es complicado.... tiene muchas cosas que no me gusta y una es por ejemplo la excesiva oscuridad que hay en ese film. (por nombrar 1 a mi gusto...)

Ups! Tienes razon, esas si son rescatables y aunque tiene tiempo que no las he vuelto a ver siento que es mas nostalgia almenos en el caso de la de Burton.

Batman de Tim Burton trai a sus espalda la serie de los 60's (comedia) y despues todas sus demas secuelas que simplemente pasaron directo a tierras del olvido. Hasta el reinicio con Nolan.

Superman con Christopher Reeve, no tenia competencia anterior y la verdad si fue bien desarrollada para su epoca aunque sus secuelas no estuvieron a la altura como en el 99% de cualquier pelicula que tenga dos o mas partes. En algunos momentos en "El hombre de acero" senti que podia ser buena y convertirse en clasica, pero la pelicula se quedo en un intento mas por que no pudo enganchar con los fans y con el publico.

Watchmen

Más o menos, el final me gustó más que el delirante del cómic pero entonces la frase de "the greatest practical joke" pierde su significado.

V for vendetta es mucho mejor que watchmen.

El primer Superman sigue siendo una maravilla.

El Superman de Donner, es una extraordinaria película (con todo y su fantasmada de la tierra en reversa)

A pesar de sus fallos DC nos ha dado las mejores películas de Superheroes, en actuaciones, guiones, dirección, etc, (la trilogía de Nolan, Superman 1 y 2 de Donner, Watchmen).

Pero en este siglo la falta de cohesión de sus obras y la prisa los ha dejado claramente detrás de Marvel, más ahora que hasta Fox se está poniendo las pilas. El proyecto que me causa ilusión es el de Wonder Woman, los demás de plano paso.

Pero es que no hacen falta tantas explicaciones. La gran mayoría de la gente entendió que la escena pretendía humanizar a superman a ojos de Batman. El problema es que la forma de hacerlo es cutre y forzada.

Como si escribieses en swahili

¿Tú has caído que estamos viendo a un tío que se pone calzoncillos rojos y una capa y luego tan solo con ponerse unas gafas no lo reconocen? Yo flipo con los pseudo-filósofos del cómic de hoy día... La verdad es que los cómics toda la vida han tenido ese tipo de fallos y no ha sido algo relevante... Me parece una película entretenida y quien diga que esos fallos la convierten en mala es que no se ha leído nunca un cómic de los X-men de Claremont.

Bruce no estaba investigando esa arista de los sucesos de Metropolis.

O sea, no era "quien" era Superman lo que le importaba, sino "cómo" matarlo.

Si Bruce hubiera querido solo "derrotarlo", habria querido averiguar cosas de el. Pero no, este Bruce Wayne no tiene ningun interés en saber quien es Superman porque ya lo sentencio a muerte, como hizo con los delincuentes en Gotica. Es un tipo fuera de control, ademas de alcoholico y cuyos traumas le estan pesando en exceso. Es el tipo post-Jason, asi que ¿para qué querria saber quien es Superman?

Ojo: es lo mismo que pasa en el comic Dark Knight Returns.

De hecho, lo de las Marthas es reemplazo de "Crime Alley" Es una referencia un poco mas oscura que la de las Marthas: es el nombre de la calle donde murieron los padres de Bruce.

Es muy facil tirar piedras a Snyder sin haber leido los comics en que se basa la historia

"para que querría saber quien es Superman?"

Go Rin Kai:
...Por tanto os digo: Conoce a tu enemigo y conócete a ti mismo; en cien batallas, nunca saldrás derrotado. Si eres ignorante de tu enemigo pero te conoces a ti mismo, tus oportunidades de ganar o perder son las mismas. Si eres ignorante de tu enemigo y de ti mismo, puedes estar seguro de ser derrotado en cada batalla.

Sun Tzu.

Preguntale a Frank Miller por qué Batman no quiso saber la identidad secreta de Superman. Porque no ocurre tampoco en el comic TDKR. De hecho, Superman sí es el que averigua quien es Batman, cuando le quita el casco y le rompe las costillas, pero Batman no quiere saber quien es Superman... tal vez porque sabe algo que su enemigo no sabia: kriptonita.

¿O no captaste eso? Clark no tiene idea de la kriptonita. Bruce sí.

En el comic TDKR Bruce sabe que Superman es Clark.

No, el Batman post Jason no era un asesino, ni el de TDKR comic, eran mas violentos y traumados, pero aun habia heroismo en ellos.

Es Snyder es una caca adaptando.

Batman siempre ha sido un sicopata cuya unica diferencia es que se enfrenta a gente peor que el. Pero ¿matar? Batman sí mata.

en TDKR estuvo a punto de matar a Superman por algo que ni siquiera es culpa de Superman (eso me gusto de Snyder, porque en la pelicula sí es responsabilidad de Superman el desastre que causa, pero en TDKR es totalmente inocente e incluso es victima de la tonteria humana), y dejo paralizado al Joker (le rompio el cuello no porque no pudiera matarlo, sino porque era mas cruel ese castigo)

Asi que "heroe" no lo es, no tanto.

Batman no es un héroe modelico, pero tampoco es un asesino.

Batman siempre a matado en defensa propia, para salvar vidas, el de BvS es solo un asesino, que quita vidas sin necesidad, y recupera el codigo por el ridiculo momento marta.

El de Burton nunca tuvo dicho codigo moral, y tenia ese pase.

Lo de Batman Begins es una falacia.

Bruce ya salvo a Ras una vez y por poco causa un holocausto en Gotham, no habría sido prudente salvarlo por segunda vez, además Batman actúa en favor de la justicia, pero fuera de la ley, con lo cuál es perfectamente justificable su acto, ya que Ras no le importaba morir y por supuesto Ras no le pidió ayuda, aceptando su muerte.

Si hay incendio provocado por un idealista-piromano que pone en peligro de muerte a familias en un edificio, primero salvas a las victimas, y si el piromano esta en peligro por su propia mano, al querer calcinar a gente inocente, solo porque tiene un ideal extremista, y tampoco puedes salvarlo sin tener altas probabilidades de morir en el intento, lo dejas a merced del destino que queria para sus victimas, osea ser que muera en su ley. Porque eso es lo que paso en BB.

Y su desicion de no salvarlo (aparte de que podia palmarla al intentarlo ya que su planeador solo soportaba su peso) si tiene un impacto psicológico en Bruce, ya que en la penultima escena con Rachel, se demuestra que ya es un guardian al completo, que se demuestra en las secuelas.

Y de todas formas Batman no podia salvarlo ni tenia porque.

En la explosión del monasterio, el no asesino a nadie, solo provoco el incendio para salvar a Gotham que la iban a incendiar, salvar la vida a el y su maestro y lo pago caro.

El falso Ras no lo asesino, le cayo el techo encima.

Los secuaces del Joker que conducen ese camion y Batman los empotra, no se sabe si murieron, pero Batman no iba con la intención de asesinar, solo de proteger a Harvey y los polis.

En lo de Harvey-Dos caras no quiso matarlo, intento por todos los medios que soltara al niño, no quedandole mas remedio que escoger, y acepto la carga de su muerte.

Y si Batman mato al conductor y indirectamente provoco la muerte de Thalia porque llevaban una batería degenerativa que al estallar mataría a diez milones.

El Batman de Nolan ha matado, pero siempre con el motivo de salvar vidas, el de Ben no, y es un hecho indiscutible, para colmo el Batman de Nolan tiene menos experiencia, menos habilidad, sujeto a un mundo mas verosimil y siempre intenta evitar el mayor numero de victimas.

Y nunca me cansare de decir esto.

Ben: "Es más viejo y más sabio, supongo."

Por eso BatAffleck mata indiscriminadamente y hace cosas que ni el Batman de miller (TDKR) haría, dejando viudas y huérfanos a destajo, que seran potenciales criminales gracias a Batsy, que a lo mejor algunos se llamen marta o thomas.

No mato al Joker, no mato a ninguno de sus enemigos mas encarnizados, no solo mato a matones y ladrones, que con sus cualidades sorprendentes con una buena paliza habria bastado.

Y por supuesto no habra consecuencias, como familiares de las victimas de Batman, niños sobretodo, acusándole de arrebatarles a un ser querido, ni a Batman enfrentandose a esa escena.

O cuando el Joker monte su matanza, y Batman no lo mate, nadie le echara que antes matara.

Es tonta.

Me acuerdo cuando vi superman con Cristofer Reeves que le hizo olvidar a Luisa con un beso lo que me parecio bastante tonto.
Despues cuando salio Xmen First class que fue beso al final a moira y uso su mente para borrarle la memoria ,ahi entendi lo que habia hecho superman no fue el beso sino con la mente, osea que tenia tambien poderes mentales.
Pero el mejor de todos fue el Capitanazo (Parodia de Superman, obvio) de la casa de los dibujos como les borraba la memoria jajaja

Claaaaro, empatía... un hombre que ha pasado dos años odiando a Superman con todas sus fuerzas, por las muertes que ha causado y se prepara a conciencia con la clara intención de asesinar al kriptoniano, siente un ataque de "empatía" tan grande que borra hasta la ultima gota de su profundo odio en un milisegundo, porque Superman, casualmente se refiere a su madre como "Martha"...
¿Cómo es que Luthor y Lois pudieron descubrir la identidad de Clark, pero alguien como Batman (el mejor detective del mundo, y sumido además en un profundo odio hacia Superman) nunca pudo descubrirlo? (ah, claro... porque hubiera descubierto también el nombre de los padres de Clark y el Deus Ex machina argumental "Martha" no habría funcionado)
¿Por qué no sintió empatía del héroe que salvó un montón de vidas en un incendio en México, o la tripulación de una nave espacial, o la de un barco atrapado en el hielo, o a las victimas de una inundación? ¿O es que nada de eso es digno de causar empatía, sobre todo en alguien como Batman, que se dedica también a salvar vidas?
Tal vez tu no sabes lo que significa "lógica"

Pretender que absolutamente todo el que no opina como tú está equivocado sin remedio te convierte, precisamente, en el primero que está equivocado.