'The Walking Dead', la desunión hace la fuerza

Puedes verla y criticarla, pero no tomarlo como deporte nacional, porque vamos que si te vas a quejar cada capítulo y la vas a poner a parir porque si, porque no mejor empleas esa hora de tu vida en algo que de verdad te haga feliz? Claro, cada quien puede hacer con su tiempo lo que le venga en gana, es solo mi perspectiva.

Tampoco creo que sean más los capítulos malos que los buenos. Aquí hay mucha gente que critica la serie comparándola con el cómic, pero primero deberían ser conscientes que son dos medios completamente diferentes, los personajes no pueden ser iguales porque los medios y los públicos no lo son. La Televisión es un negocio y es por eso que cada día los productores piensan en como es*/
tirar el chicle. Como ya dije, ese el mal que más atormenta a TWD, si las temporadas llevaran menos capítulos, no habría necesidad de tanto relleno.

Ahora, para mi la serie nunca ha perdido su norte, esa definición que compartes conmigo. El final de la primera temporada fue malo con ganas, no era TWD, completamente de acuerdo. De ahí en adelante las críticas siempre me han parecido desproporcionadas. La segunda temporada fue larga, pero sus tramas fueron muy necesarias, con la Granja encontramos otra concepción del Apocalipsis, encontrar un poco de esperanza en el camino, posiciones muy cuestionadas pero muy realistas... si hay gente que se aferra a su casa, a su ropa o su viejo reproductor de música, porque no habría un viejo aferrado a su familia, aún cuando estos eran zombies? como afrontar ese duelo desde otra perspectiva? Y lo de Sofía, vamos a ver, lo alargaron demasiado, si... que apereciera zombie fue perfecto, aunque muchos lo vieron como una pérdida de tiempo, la búsqueda, la esperanza y la fe eran factores a los que los personajes se estaban aferrando (como todos nosotros), mantener la fe tanto tiempo para luego darse de frente con la realidad, era el inicio de un inevitable descenso hacia el infierno de todos los personajes, no en vano a partir de allí Rick se entera de la traición de su esposa, nos damos cuenta que todos están infectados y luego nos topamos con que los vivos pueden ser peores que los zombies (trama gobernador). Esa búsqueda y esa decepción, ese punto de inflexión llevaron a que Rick fallara como líder, comenzara a derrumbarse y que personajes como Daryl se volvieran más humanos o como Carol se volvieran más fuertes.

Tantas críticas que le llovieron a Michonne por ser tan inexpresiva, para luego llegar a conocerla... y así ha pasado con todos. Yo también le critico cosas a la serie, como alargar situaciones absurdas (el gobernador lo pudieron matar en el 3x16 sin alterar la trama) pero cada capítulo tiene la escencia de TWD, unos más que otros, pero en todos hay supervivencia, hay cuestionamientos y hay decisiones que influyen en el desarrollo del conflicto, pero la serie va como la vida misma, como un día estás que te duermes, al siguiente no puedes ni respirar. Menos capítulos le harían bien, pero tampoco es la porquería que muchos foreros quieren creer.

Te empeñas en justificar los errores de la serie con el típico "tiene demasiados capitulos, no se puede mantener la trama..." pero te recuerdo que la primera temporada tuvo tan solo 6 capitulos, la segunda 13 y la tercera y la cuarta 16, solo 3 mas que la mayoria de temporadas de Breaking Bad y las de los Soprano y 4 mas que Boardwalk Empire y Shameless. El numero de capitulos por temporada de TWD entra dentro de la media de duracion de las series de cable, las demas son capaces de desarrollar las tramas de forma coherente y regular, manteniendo el intéres y creando personajes multidimensionales, realistas y atrayentes con una evolucion razonable y realista a lo largo de los episodios. Está claro que el problema de The Walking Dead no es de número de episodios, es de guión.

Yo desde luego pienso que tiene sus partes buenas y sus partes malas, de hecho si todo fuera malo no la vería, pero defender la calidad de una serie tachando de snobs sin personalidad (porque eso es basicamente lo que has dicho con tu primer comentario) a aquellos que la critican (y hay mucho que criticar) es tremendamente infantil e innecesariamente ofensivo, sobretodo habiendo demostrado que tienes argumentos para defenderla.

TWD está lejos de ser una Breaking Bad y mucho más de Los Soprano, no entiendo porque la gente siempre la mide con esa misma vara ¿Por ser una serie de cable? del cable han salido cosas mucho peores.

Como ya dije antes, para ser una serie de Zombies, y por lo tanto medirla con el género, está muy bien y me mantengo en lo de los capítulos porque por la misma naturaleza de la serie, mientras menos capítulos tenga cada temporada, menos relleno habrá. Es una serie hecha para las masas que necesita de un ritmo diferente (por tanto unos guiones muy diferentes) que las series ya mencionadas, porque la verdadera competencia de la AMC en este caso son las network.

No creo que mi comentario sea ofensivo, es mi perspectiva, así como el primero tiene derecho a decir que la serie le da sueño "ofendiendo" el trabajo de los guionistas, la producción y todos los que se sudan diariamente la serie. Lo que digo, lo digo por todas las críticas sin fundamento que leo cada semana en las páginas de reproducción online y en los foros, donde le llueven piedras a estos capítulos y los tachan de lentos, cuando para mi, para el que hizo la crítica y para muchos otros, ha sido lo mejor que le ha pasado la serie en mucho tiempo.

Yo no estoy justificando los errores, digo que esa (para mi) es la principal causa, tan válida como los que dicen que el episodio de Beth/Daryl estuvo de sueño (un capítulo que hizo una radiografía social de la vida opulenta del sistema capitalista y ahondó en las visiones del mundo que tienen ambos personajes criados en formas muy dispares), pero también tiene otros fallos porque lo he dicho, no es perfecta y jamás, jamás la compararía con Breaking Bad o Los Sopranos, por lo que tampoco se me hace justa medirlas con la misma vara (una comparación tan disparatada como hacerlo con Les Revenants que es otro nivel y donde los tiros y la forma van por otro lado).

Que a la gente le moleste que la contradigan y me maten a negativos porque no saben más argumentos que decir que la serie es aburrida, que no avanza y que no se parece al cómic, eso si es de cuestionar. Yo solo digo, si son más los disgustos que el disfrute para que seguir con ella? pero es una posición más personal y me disculpo si de verdad con ella alguien se ha sentido ofendido o agredido, no creo que haya sido para tanto.

Desde luego que TWD no tiene nada que ver con Breaking Bad, te he puesto ejemplos de series de cable con temporadas de duración parecida para mostrar que el problema de TWD no es la duración.
No comparo ambas series, igual que no comparo ninguna de ellas con Shameless o Los Soprano, o tantos ejemplos que se podrían utilizar. Son series muy dispares que solo comparten numero de episodios y la libertad creativa que les confiere el cable, y mientras en las te he comentado son capaces de crear series increíbles, en TWD crean una serie normalita, con capitulos interesantisimos, capitulos aburridisimos, tramas que te hacen esperar con ansias al siguiente capitulo y tramas que hacen aguas por todas partes.
Claro que se han hecho series mucho peores en cable, esa no es la discusión.

Comparar series es muy complicado, yo rara vez me atrevo a comparar nada a menos que sean remakes. Desde luego la comparación con Les Revenants no tendría ningún sentido, es una mirada muy distinta al mismo género, ni mejor ni peor, en todo caso mas original en el caso de la francesa. Donde cambia el asunto es en la realización de la serie (guiones, fotografía, actores...) y en ese caso para mi, subjetivisimamente, ganaría la francesa, pero la comparación no tiene ningún sentido.

Coincido contigo en que las temporadas cortas sientan mejor a las series, y si, cuando te encargan 23 episodios la temporada va a tener bajones, pero no es el caso de TWD. Con los episodios que tiene se podrían hacer temporadas mucho mas consistentes, una cosa es que un episodio baje un poco el nivel o que huela a relleno, otra muy distinta es que lo haga toda la mitad de la temporada. No digo que sea una mala serie, personalmente me parece una serie muy digna, y dependiendo de la trama la llego a disfrutar muchísimo, pero es indudable que tiene muchísimos fallos.

Lo del episodio de Daryl y Beth me hace mucha gracia, "radiografía social de la vida opulenta del sistema capitalista", eso es como la gente que se sienta delante de un cuadro abstracto y ven la corrupcion de la clase dirigente de la europa del este en el otoño de 1926, la lucha interna del artista por enfrentarse a su latente homosexualidad... mucho rebuscar para dar un sentido profundo a algo que es bastante simple. Si que estoy de acuerdo con la segunda parte de tu interpretación, fue un capitulo lento y aburrido por momentos pero que finalmente valió la pena por ver como se complementaban dos personajes tan distintos y sirvió para darles mas matices.

"Que a la gente le moleste que la contradigan y me maten a negativos porque no saben más argumentos que decir que la serie es aburrida, que no avanza y que no se parece al cómic, eso si es de cuestionar." El que la serie es (o puede ser por momentos) muy aburrida y la lentitud de las tramas para avanzar es un hecho, cuando la gente lo comenta no es que le apetezca ir de modernillo por la vida y llevar la contraria a todo el mundo, es que han visto la serie, les ha parecido aburrida en numerosas ocasiones, se han desesperado ante las tramas eternas en las que poco pasa y han comentado su percepción en internet, tal y como tú lo estas haciendo, no se que tiene esto de cuestionable. Que está el típico listo que solo vio tres capítulos ya con la mente puesta en que era una mierda y comenta a la mínima oportunidad lo mala que es por destacar y llevar la contraria? pues claro, pero eso no invalida la opinión de todos los demás.
Lo de los negativos si que me parece una tontería, no comparto tu opinión así que voy a votar para que tu comentario desaparezca... hay gente pa tó.

Por cierto, en el tema de las ofensas (que tampoco es para tanto, solo te lo estaba señalando, dudo que nadie se haya echado a llorar, no queria exagerar), no es lo mismo escribir un comentario ofendiendo a un grupo de gente que sabes que va a leer tu comentario, que escribir sobre tu percepción negativa de un trabajo hecho para el público y destinado a ser juzgado, y que probablemente los profesionales cuyo trabajo está siendo comentado no van a leer nunca. Por está regla de tres nunca podrías decir que el plato que te han servido en un restaurante está malo o que tal canción es una mierda, por ponerte un par de ejemplos. Dicho esto, yo también me disculpo de antemano por cualquier salido de tono que haya tenido.

1. No es cuestionable la opinión de los que critican la serie pero si puedes cuestionar mi opinión frente al hecho (que muchos vemos y que ya varios comentaron en este mismo post) de lo desproporcionadas que son las críticas a la serie cada semana, osea que todos pueden criticar la serie, pero a ellos nadie les puede criticar ¿no crees que es muy cómodo sentarse a echarle mierda a todo desde el anonimato en la comodidad de mi casa y no esperar que alguien te refute o cuestione tus afirmaciones?

2. Me parece muy curioso que te haga gracia que otras personas reflexionemos frente a algo que para otros puede ser aburrido o simple. Para mi cada detalle cuenta en ese capítulo, no es gratuito que haya sido justo en esa casa a la cual hayan llegado Daryl y Beth, dos personajes antagónicos con orígenes muy diferentes, y que no hayan sido otros personajes. Para mi es claro la intención del autor en mostrar esa banalidad de la acumulación de riquezas y opulencia frente a la muerte (en este caso una muerte que camina) y poner en ese mismo plano a dos personajes tan desiguales que ante las circunstancias necesitan uno de otro, sin importar nada de lo que hayan tenido en otra vida. Porque entonces defiendes las opiniones de los demás porque pueden coincidir con la tuya, pero si algunos queremos vcer más allá ya es risible. La serie ha estado llena de esa simbología desde el primer capítulo (el zombie que no tenía piernas) o incluso más reciente, la escena en que vemos a Michonne caminar entre los walkers como una más, o esa brillante secuencia inicial de la tercera temporada en la que los vemos a todos pasar el invierno fuera de la granja y tratando de sobrevivir, o el tema de Carl y el videojuego, parecen cosas simples, pero ninguna lo es.

3. Mi comentario iba a dirigido a esas personas que van de listas criticando la serie porque si y porque no, si alguien que no es así se dio por aludido, hacia ese alguien van mis disculpas, pero me mantengo en que si algo no me gusta lo dejo de seguir simplemente. Me parece más soberbio y grosero el primer comentario que hicieron sobre el sueño que le produce la serie ¿por qué? porque trata de hacerse el gracioso burlándose de el trabajo de otros. Y repito, no soy el único, ya varios lo han comentado y te podrías parar a pensar que tal vez a nosotros y a los que son fans de la serie les puede llegar a molestar tanto comentario negativo constante? Y a tus ejemplos me remito, que si un plato no me gusta lo puedo criticar, una vez, pero no me lo voy a ir a comer cada semana sabiendo que sabe a mierda... lo mismo que si la canción me parece una mierda no la voy a estar escuchando cada semana ¿no crees? como bien lo dijo alguien más abajo: "La libertad de expresion es un valor que no puede ser desperdiciada en tirarle piedras a una serie que aburre" y de eso ya llevamos 4 años.

El caso es que coincido contigo y vasilia en que hay mucha gente que solo ve defectos a la serie, desprecia a los personajes, y se aburre con las historias, y aun así se sienta cada semana delante del ordenador a verla y no puede esperar a comentar por internet la gran mierda que es. Es una pérdida de tiempo enorme, desperdicio de la libertad de expresión? esta frase me ha chocado bastante la verdad, no se como puede desperdiciarse la libertad de expresión, usarla mal? si, infravalorara? desde luego, desperdiciarla? meeeh...
Pero si, comprendo que a los fans de la serie (entre los que por cierto me cuento hasta cierto punto) les moleste tanta crítica, yo comparto muchas de las observaciones negativas así que no me fastidia, pero si a alguna de las series de mi top 5 le cayera tanta mierda respondería igual que tú.
Mi problema con tu comentario ha sido que has generalizado demasiado, probablemente lo he malinterpretado yo misma, porque cuando he leído el de vasilia no he dejado de asentir hasta el final. Hay una diferencia entre aquellos que la ven semana a semana solo para poder seguir criticándola, y aquellos que la vemos con ganas pero que, a pesar de disfrutar mucho con ella, le vemos muchas imperfecciones, y lo comentamos.

También concuerdo contigo en que muchos detalles tienen una significación mas complicada y rica de lo que parece a primera vista. La interacción entre Beth y Daryl me pareció soberbia, aburrida al principio de su primer capitulo pero al final valió la pena, supo construir un vinculo muy interesante entre dos personajes radicalmente opuestos. Su segundo capitulo me encantó, su relación me ha parecido una de las mejores de la serie, como se complementaban sus personalidades tan contrarias, como se ayudaron mutuamente a superar sus fantasmas... no me parece que esto tenga nada de aburrido o simple. Lo mismo con la evolución de la relación entre Rick y Carl, que me ha gustado muchisimo.
Pero pienso que a veces se puede leer demasiado en una escena, se sobre analiza cada movimiento, como ocurrió con el ultimo tramo de la quinta de Breaking Bad (again, no comparo ambas series), que había mil interpretaciones de todo, le dieron significado a cada pequeño detalle por nimio que fuera y cuando preguntaban sobre el acierto de estos análisis a Vince Gilligan revelaba que la intención era mucho mas simple. Obviamente hay mucha simbología y muchas metáforas detrás de BB, pero los fans tendemos a exagerarlo y a hacer mil interpretaciones distintas (no se si sigues Mad Men pero a lo largo de la sexta temporada hubo un sobre análisis extremo y al final la propia resolución de la temporada refutó todas las teorías) lo que muestra que rara vez la intención de los guionistas queda clara.
Lo que comentas ahora me parece mucho mas acertado, otros espectadores pueden haber leído las mismas escenas de forma distinta y esto solo vendría a reafirmar la riqueza de la serie, en una serie como CSI, por ejemplo, no hay lugar a la interpretación. Pero la frase que he señalado en mi anterior comentario me sigue pareciendo exagerado y un sobre análisis de libro. Esta solo es mi opinión, es tan valida y refutable como la tuya.

Si, es grosero el comentario del sueño, pero repito, el trabajo artístico y creativo está hecho para ser juzgado, para que la gente lo valore y opine sobre él. Hay formas y formas de decir las cosas, esa es desde luego la forma desagradable, no intento defenderlo, solo señalar que aquí nadie se salva de pecado. Tan solo ponte a leer los comentarios de cualquier entrada sobre un programa de telecinco (el que sea, es el caso de telecinco no se hacen distinciones) o sobre Dos hombres y medio, dramas de medio pelo como anatomía de grey... también hay profesionales detrás de ellos, profesionales que se parten el culo día a día para llevar al público un producto concreto, pero el hecho de que hayan trabajado en ello con todo el empeño y la ilusión del mundo a nadie le importa si al final el producto no es bueno. Esto no lo digo yo, ésta es la realidad. Prácticamente nadie puede criticar un comentario así sin caer en la hipocresía, igual no es tu caso eh, que yo no te conozco y podrías ser el tío mas respetuoso del mundo, que no digo yo que no, pero me vas a decir que nunca has salido de una película diciendo "vaya mierda"?

Desde luego que no es una porquería, el tema es que podría ser mucho mejor de lo que es.

Sí, esta claro que el comic y la tv son medios distintos. Tampoco espero una fotocopia del original pero hay muchas tramas (muy buenas) del comic que se podrían trasladar muy bien a la pantalla.

Parto de la base de que en AMC es imposible ver ciertos tipos de escenas pero es que por ejemplo la saga del gobernador clama al cielo, no hay por donde cogerla. Me da igual que fuese un calco o que los guionistas la hiciesen a su manera, el hecho es que en el comic desde el minuto uno de esa saga sabes que el gobernador es un jodido loco hijo de puta y que las cosas no van a ir bien.

En la serie de tv el gobernador no se si me da risa o lástima. No hay un hilo conductor que te explique con sentido su historia y porque tiene ese lado "oscuro". Solo en la 4ª temporada parece que se le conoce a fondo un poco pero no funciona realmente ya que nuevamente el guión lo jode todo al inventarse un nuevo grupo y una guerra contra la carcel en cosa de 2 capítulos. Eso sin contar a Andrea, un personaje odioso que no tiene nada que ver con el original y que poco más que hace un papel de extra en Woodbury. Ni siquiera Michonne hace un papel coherente en esa parte, ¿por qué le tiene tanto odio al gobernador desde el minuto 1?

Yo la verdad que soy incapaz de encontrar todos esos matices que tú ves, primero por el propio guión y segundo por varios de los actores de la serie, que no son la octava maravilla de la interpretación que digamos (andrea, tyresse, hershel, carl, el propio rick y alguno que otro más).

Vuelvo al principio, que no me parece una mierda deserie, pero está muy lejos de ser una BUENA serie. Es mi opinión.

Aplausos. A tu comentario y al artículo. Después de toda la bilis que he leído hacia esta mitad de temporada en las redes sociales ya pensaba que era el único al que le había encantado lo de separar a los personajes.

Y vosotros lo explicáis genial: en el artículo, el por qué esta mitad de temporada ha sido de lo mejor que TWD nos ha dado; en el comentario, por qué esto es mucho más TWD que los capítulos de muchos disparos y muchos zombis.

Se puede decir más alto, pero no más claro...

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Qué pesados los fanáticos con los negativos. Parece que la han parido ellos.

Jaja,tienes razón,la verdad es que he sido un poco blando.Probablemente es el peor de toda la temporada, viéndolo me vino a la mente que sería un ejemplo perfecto de los episodios de RELLENO :)

Pues sí, la serie a pesar de sus altibajos sigue valiendo sobradamente la pena y su éxito está lejos de ser injustificado, una cosa es que se le pongan pegas y otra caer en una descalificación global, que es tan inmerecida com poco realista...

Y Rick y Michonne hablando de la dificultad de encontrar comida para luego pasar a hablar de la posibilidad de que la gente de Terminus sea buena o mala. Sí, parece evidente.
Al menos la 5ª temporada ya tiene dos objetivos claros (no he leído tampoco los cómics, así que hablo sin saber). Supongo que le dedicarán media temporada a salir de allí, y la otra media a buscar una forma de llevar al científico a Washington.