Juan Luis Caviaro
Director"Warner no te excluye y no puede fijar los precios de las entradas. Incluir o no una película en promociones es decisión de cada cine."
Nos han estado engañando. Para atraer a los espectadores en estos tiempos de crisis para las taquillas de cine, las cadenas han ideado diferentes formas de promoción y ofertas que abaratan notablemente la entrada; sin embargo, desde hace tiempo hemos podido ver carteles informando que los descuentos no se aplican a las películas de Warner.
Cuando preguntas al respecto, los empleados actuan como obedientes robots y responden con poca convicción que la distribuidora no acepta promociones para las entradas de sus títulos. Y nos lo tragamos, maldiciendo al rastrero estudio de Hollywood. Pero este hecho ha sido negado tajantemente por Warner durante una conversación pública en Twitter, a raíz del estreno de 'Animales fantásticos'. Puedes leerlo a continuación:
Cinesa no es la única cadena que realiza este tipo de aclaraciones engañosas, eludiendo su responsabilidad, en Yelmo también han respondido así alguna vez a sus clientes:
@Stultifer Lo sentimos. Escuadrón Suicida al ser de Warner no acepta descuentos ni promociones MY. Se avisa tanto en web como en taquilla.
— Yelmo Cines (@YelmoCines) 17 de agosto de 2016
Tal como aclaran en la página de Facebook de Phenomena, Warner recauda un tanto alzado por espectador, de este modo el cine puede fijar el precio que crea oportuno ya que siempre liquidará dicha cantidad por entrada. Eso da margen y libertad al exhibidor para establecer descuentos. Las demás distribuidoras tienen otro sistema de recaudación, piden un porcentaje de la taquilla, opción preferida por los cines.
Es lógico que cada empresa busque la mejor manera de conseguir beneficios, por supuesto, el problema surge cuando mienten y desvían su responsabilidad para evitar los enfados de los clientes cuando no están de acuerdo con las condiciones de sus descuentos. Si no les conviene aplicar promociones a las novedades de Warner que lo expliquen claramente, y ya cada uno que actúe en consecuencia, ¿no crees?
La warner no hace descuentos. Tenemos que pagar los excesos de Nolan. 6 pavacos. Hijos de puta. pic.twitter.com/0pROzjEB1d
— Akirista (@Migepequenio) 20 de mayo de 2015
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lorodl
Pues no sé, pero yo siempre que leo el cartel de Warner, entiendo que EL CINE no acepta promociones Warner (porque Warner se llevará mayor trozo de pastel que otras distribuidoras, es lo que imagino yo, y no les sale a cuenta), no que sea una prohibición de Warner. Nunca le he he preguntado a los taquilleros, pero en los carteles, y en estos textos que ponéis en la noticia, en ningún momento dice que sea porque Warner lo prohíbe, simplemente que las películas Warner no entran dentro de las promociones.
Es cierto que puede dar lugar a alguna malinterpretación y con eso jugarán los cines, pero no van a poner; "en este cine no aplicamos promociones para las películas Warner porque no nos deja margen de beneficio". A buen entendedor...
altaclassics
Sin que sirva de precedente, porque han sido mi competencia y dura, estoy totalmente de acuerdo con el post de Phenomena que se menciona en este blog, (he trabajado en una distribuidora independiente y aunque sigo en el sector, hace tiempo que no estoy en distribución)
El sistema de Warner me parece el más justo que hay, de hecho me consta que otros distribuidores, tanto majors, como independientes lo han estado valorando y si no lo han adoptado es sencillamente porque no han querido complicarse la vida, después de ver el boicot organizado, entre otras, por las dos cadenas de exhibición más importantes del país.
Veo aquí mucho defensor del tradicional sistema de porcentaje, pero estoy seguro que 10 de cada 10 defensores de este sistema no lo aplicarían en sus respectivos sectores profesionales, sencillamente porque bajo ese sistema no eres tú quien estableces el precio a tu producto, te lo establece un tercero.
En el caso que nos ocupa es el cine, en el caso de Coca Cola sería un bar, en el de las bombillas de bajo consumo podría ser Leroy Merlin y así cualquier sector.
Me convencí de esto a base de estudiar el sistema, pues en su día fuimos unos de los que estuvimos valorando implantarlo, pero digamos que algunos "agentes del sector" nos quitaron la idea enseguida, pues suponía no estrenar en la mayoría de las salas.
El lanzamiento de una película tiene un coste altísimo y trabajando a porcentaje no tienes ningún control para poder recuperar tu inversión, ya que dependes del precio que otra empresa quiera establecer a tu producto para obtener más o menos dinero por ticket.
Es decir, si como distribuidor acordases compartir la taquilla al 50% con el cine y este decide fijar 6€ como precio de entrada, tú percibirías 3€, sin embargo, si el cine decide unilateralmente aplicar una promoción y cobra 4€, en este caso percibirías 2€, (estarías dejando de ingresar un 33% de tu beneficio sin que nadie te consulte si tu inversión te permite renunciar a un tercio de tus ingresos), y si decide cobrar 3€ porque sus instalaciones son cochambrosas, y de otra forma no hay manera de captar espectadores, te llevarías 1,5€, (y las instalaciones cochambrosas devaluarían la experiencia, por barata que sea).
En los precios tú no puedes influir porque la ley establece que es el cine quien lo fija, y el cine te va a pagar tu 50% acordado, ergo solo te queda el pataleo. (Y si es un mega-circuito, y tú un distribuidor independiente, confórmate con un 40% si quieres estrenar la película)
Si enfrente hay otro cine con unas instalaciones estupendas, con lo último en proyección/sonido y puede cobrar 8€ porque la relación calidad-precio es consistente, tu percibirías 4€…, sin embargo, estarías penalizando a este cine estupendo cobrándole más dinero que a los otros por exactamente el mismo producto y todo eso como pago por tener las instalaciones impecables y cuidar mejor a nuestros clientes, ¿os parece justo…? Kinepolis, ¿hola?
¿De verás veis a la fábrica de bombillas, a BMW, a Coca Cola, a Gillete, a Apple, a L’Oreal, o a ti que vendes algún producto, dependiendo de guerras de precios entre competencias y/o decisiones, (acertadas, o no), de sus/tus respectivos puntos de venta para recuperar lo invertido en la fabricación de sus/tus productos? Pensadlo.
Hasta donde sé, Warner decide un día que quiere poder establecer el precio a su producto, (lo que pienso que es del todo legítimo), tal como hacen la fábrica de bombillas, BMW, Coca Cola, Gillete, Apple, L’Oreal o tú mismo.
Para ello establece un sistema que consiste en aplicar un precio fijo por espectador, creo que calculado sobre el precio medio de la entrada en España, (el mercado en el que compiten todos los cines), lo que tiene lógica, pues el precio medio engloba todos los rangos, (los más caros, promociones, dia espectador, etc) y a partir de ahí crea unos escalados que decrecen en función de la semana, tal como ocurre en el sistema de porcentaje. (Cuando yo trabajaba en la distribuidora esto se hacía para incentivar que el cine tuviese la película en cartel más tiempo, pues cada semana que pasaba la parte del cine era mayor)
A partir de ese momento, Warner cobra lo mismo a todos; al cine estupendo, al cine normal, al de la promoción y al cochambroso. De la misma forma que Apple cobrará 300€ por Iphone a la Fnac, al Corte Ingles y a la tienda de la esquina, es decir mismas condiciones para todo el mundo, igualdad de oportunidades para competir. Cada uno que elija el margen que quiere ganar en función de sus posibilidades para captar clientes.
Si el Corte Ingles decide poner el Iphone en promoción porque quiere quitarle clientes a la Fnac, (por cierto, también cliente de Apple), es su decisión y lo hará reduciendo su margen, no el de Apple, pues además, si Apple accediera a dar mejores condiciones a ECI para que este bajase los precios, estaría dandole también una ventaja competitiva sobre los otros vendedores. Injusto, ¿no?
Creo que no descubro nada pues este modelo es el más utilizado en cualquier sector, estoy seguro que incluso en el de aquellos que están escribiendo aquí criticándolo.
Otra cosa es que El Corte Ingles pueda acordar un precio para gran volumen porque llega el Black Friday, (= la Fiesta del Cine), y Apple acepte, (y Warner también)
Lo comparo con la Fiesta del Cine porque sé que Warner participaba en la última, ya que yo mismo vi El Contable pagando 2,90€ y ese precio sería imposible establecerlo sin haber llegado a un acuerdo previo.
Que pasa con esto, pues que los mega-circuitos se ven encorsetados para hacer lo que les viene en gana, como han estado haciendo siempre y empiezan a actuar de la manera ya conocida por todos y como aviso a navegantes por si se le ocurre a otra distribuidora emprender el mismo camino.
Parece que hay que poner un cordón sanitario a toda costa y lo hacen
Si alguien puede hacer promociones con solvencia bajo el sistema de fijo por espectador, esos son los circuitos más grandes, pues son estos los que tienen el precio medio siempre más elevado, los que están cobrando 1€ más por los “blockbusters”, o por el 3D o por las gafas o por el Atmos, lo que pasa es que no les interesa por lo ya explicado y porque saben además que con ese sistema, cada céntimo de Euro que cobren de más en películas Warner, (o cualquiera que pueda llegar a funcionar por un fijo), es 100% para ellos, PURA MATEMATICA.
Por otra parte, ¿nadie se ha fijado que habitualmente en la taquilla hay mucha más variedad de descuentos y promociones que de puertas adentro? ¿Nadie se pregunta por qué?
Por aquí veo mucho “ex” del negocio del cine, pero que no os engañen, el 85% no existe, ni ha existido nunca. Hasta donde se tampoco los 5 o 6€ por espectador como he podido leer por ahí.
Es todo mucho más normal y más ajustado a la realidad del mercado, otra cosa es que haya empresas que estén viendo una oportunidad de incrementar su negocio a costa del espectador y sabiendo que el cabreo es asumible dado que, hasta el momento, solo hay una distribuidora que cargue un fijo por espectador, (al menos que se sepa)
Si a esto le añades que le echan la culpa delante del cliente y la otra parte se calla, (incomprensiblemente), durante años, pues mejor para ellos.
A causa de la polémica que se ha creado estos días, he revisado las RRSS y no he visto a community manager de ninguna cadena de cines desmintiendo lo que Warner les echa en cara; quizá es que no se puede defender lo indefendible.
De siempre hay una tendencia a demonizar a los distribuidores en general y a ensalzar al cine en particular, quizá por esa visión romántica del “Cinema Paradiso”, cuando desafortunadamente de esa clase de cines quedan pocos. Ahora son locales que pertenecen a mega-empresas de exhibición, surgidas del boom del ladrillo y los centros comerciales.
El mayor circuito de este país es aun hoy propiedad de un fondo de inversión Británico, que está en proceso de ser vendido a una empresa China. A mayor beneficio, mayor precio de venta, así que no esperéis muchos descuentos en este periodo, como mucho el truco del "tocomocho", te descuento 1€ si compras anticipadamente, pero como es blockbuster le incremento 1€ el precio. Resultado, pagas el precio completo y eso con suerte porque como la veas en 3D, tengas que comprar gafas, butaca VIP y en sala Atmos, se te va a poner en un pico.
No me creáis a mi, os invito a que hagais la prueba intentando comprar una entrada de Animales Fantásticos o de Rogue One. Todos esos extras, (o cualesquiera se puedan aplicar), son 100% para el cine, sin embargo, no pueden incluir la peli de turno en las promociones porque les cobran un fijo por entrada.
Para terminar, voy a dejar unas FAQ y si alguien puede que me las desmienta:
¿SABIAS QUE…?
_ Las majors y Fedicine fueron denunciadas por la federación de exhibidores en 2004 y condenadas por las autoridades de competencia a una multa de más de 2M€ cada una, principalmente porque todas usaban el mismo sistema de contratación a porcentaje, (curioso que cuando una de ellas trata de desmarcarse, también se le boicotee)
_ El mayor circuito de cines de este país tiene mayor cuota de mercado que todos los distribuidores independientes juntos y más que cualquiera de las llamadas majors de Hollywood
_ Que el lanzamiento de una película media-grande en España suele superar cifras de 6 ceros
_ Que la distribuidora solo participa de los ingresos que se generan en la taquilla, siendo la película el producto por el que el público acude al cine
_ Que el bar de cadenas de cines grandes y medianas suele suponer el 30/35% de sus ingresos
_ Que los cines co
el_invisible_harvey
Warner no excluye sus películas de las promociones de forma explícita, pero está claro que si lo hace implícitamente al cobrar un fijo y no un porcentaje sobre la taquilla como el resto
pedro.garreperez
Mmm, a ver. Habéis entendido lo que habéis leído??? Resulta que Warner cobra por entrada vendida una cantidad fija, le da igual lo que valga esta, mientras que las demás distribuidoras cobran un porcentaje de lo recaudado. Si Warner pide 5€ por entrada vendida (por ejemplo) o más, ya me dirás cómo van a venderlas los cines a ese precio. ¿Qué ganan entonces?
omoloc
Todo esto suena muy raro.
Los Cines ABC de Valencia aparecen en esa lista de Warner ,
Sin embargo te vas a la web de las salas ABC y te encuentras esto:
Yo la conclusión que saco es la misma que #9 , Warner tiene una política que choca con la política de los exhibidores y que es distinta al resto de distribuidoras. Ellos son libres de seguir la política que quieran y el cine es libre de excluirles de sus promociones.
jorge albertocastill
¿6€? No os quejéis que en Madrid nos sale la broma por 10.
Eso si que es DOLOR.
fid_78
Normal, en España la exhibición de cine se la meriendan entre 2 ó 3 empresas (entre ellas CINESA, los mafiosos de los cines). Pero el problema es que a la gente le da lo mismo y sigue regalándoles el dinero. Si hubiera más oferta, otra cosa cantaría, pero desgraciadamente nos ha tocado tener este tipo de "empresas".
Un saludo.
Beneva
Estos de la Warner son unos Jeta echando la culpa a los cines. Yo casualmente conozco una persona que trabaja en una cadena de cines y me ha contado que mientras otras distribuidoras cobran un tanto por ciento sobre la entrada estos siempre cobran lo mismo.
No sé el porcentaje que tendrán las demás distribuidoras, pero si una pelicula le aplican el 50% los cines tendrían un margen de beneficio tanto si las cobran a ocho como si hacen descuentos a la mitad de precio, en cambio la Warner si les pide cuatro euros por entrada ¿Como te la va a cobrar el cine a ese precio? ¿Donde esta el margen de beneficio? Esto es como un (por poner un ejemplo) vendedor de naranjas, si el las compra al agricultor a 2 euros el kilo ¿Como se las va a vender el cliente al mismo precio? ¿O vosotros trabajais por amor al arte?
Es muy bonito echar la culpa a los cines, por no hacer promociones con sus peliculas, pero luego yo no pierdo ni un euro porque mi precio va a ser el mismo. Lo dicho estos de la Warner tienen más cara que espalda
charlie17
Pero no lo entiendo. Se han puesto todos los cines de acuerdo entre ellos? Por qué con Warner?
Pensaba que la noticia sería una "investigación" más a fondo para afirmarlo. No simplemente un tweet de Warner.
pabblo
En este artículo tenemos otro ejemplo de clickbait de manual ejecutado por Caviaro.
Partiendo de la base de que los cines son un negocio privado y como todo negocio tiene un objetivo definido : Lucrarse.
Los cines fijan los precios de las entradas, lanzan ofertas, descuentos, promociones, estrategias comerciales para conseguir mayor clientela, hasta ahí licito y normal, el distribuidor tiene que asumir parte de esa estrategia de captación por que repercute en su beneficio, si no la asume no entra dentro de la promoción. Lógica palmaria diría yo.
Warner fija un precio por entrada, le da igual si la sala hace o no descuento, así que la sala tendría que asumir ambas partes, aunque ambos se beneficiasen solo una de las partes asume coste.
No parece muy equitativo ¿no?
Conclusión lógica: Warner queda excluida de las promociones por decisión propia. ¿No asumes tu parte de la promoción? No hago promoción para ti.
Titular clickbatiero en artículo sin contenido, asumiré que es un guiño amable a Warner y no que nos toma por tontos.
pcalzadolopez
¿Y eso no es denunciable, con esas conversaciones en la mano? ¿Al OCU aunque sea?
Adam West
Yo si que pregunto a las personas de las taquillas el por qué de la falta de promociones en pelis Warner,y siempre me contestan lo mismo
"Warner NO quiere unirse a las promociones,no es culpa nuestra"tal cual...
Adam West
De todas formas,ya sabemos a quienes van a culpar después de q les hayan dejado con el culo al aire:
Al público,porque no vamos al cine,salvo q cuando desarrollan una iniciativa del tipo "Fiesta del Cine" los cines están a reventar de gente.
A los empleados del cine,jovenes q cobran una miseria y se tienen q comer los cabreos del respetable.
javerit.langoyo
El último tuit es de traca, me voy a estar descojonando hasta mañana
"La warner no hace descuentos. Tenemos que pagar los excesos de Nolan. 6 pavacos. Hijos de puta." GENIO, y eso que no tenía ni puta idea de que vivía en una mentira
senteza
Cabrones. Nos han estado engañando todo este tiempo. ¿Quién me devuelve ahora todo el excedente perdido?
Adam West
La actitud de los exhibidores es aún mas repugnante cuanto más lo pienso.
En Yelmo tienen un descuento por ver pelis antes de las 17:00 horas (sólo por semana) y ahí tampoco meten pelis Warner.Explicacion,literal "Warner no nos deja"
Q si te explican "mira,esta distribuidora nos cobra más q el resto,y no podemos sacar beneficios"aún lo entendería.
noel_delmar
El cine es una estafa lo mires por donde lo mires, cuando no es que la distribuidora pone precios excesivos, es que el cine no quiere perder dinero... y lo de las palomitas con cocacola a 8 pavos a qué se debe? las traen de la luna?
ricardoisrael
Pero entonces probablemente Warner en España trata de manera diferente a las cadenas de cine que en otros paises, por ejemplo en México es muy comun que las cadenas mas grandes te den promociones o descuentos (ejemplo, 2x1 o precio reducido) para cualquier pelicula, no importando la distribuidora. Claro las cadenas de cines recuperan mucho con los precios de las palomitas, refrescos, etc.
bartletrules
Pues efectivamente, los cabronazos de Yelmo llevan desde siempre mintiendo como cosacos (lógicamente, me refiero a los jefazos, no a la gente de las taquillas que se limitan a repetir lo que les cuentan).
Como cliente habitual, me parece patético que me engañen así. Prefiero que me digan sinceramente que no bajan las pelis de Warner porque sí, sin más.
josesanchez1310
A ver el caso como explica el articulo que Warner pide al cine X€ por espectador mientras el resto de productoras piden un % de taquilla.
Entonces debido a esto los cines (recordemos que son una empresa no un bien de los espectadores) no van a bajar el precio a menos de X€.
Creo recordar que todo este lio de warner empezo con la primera fiesta del cine y la peli del Lobo de Wall Street, que Warner no quiso que se viese a 3€ asique los cines tomaron como medida de presion hacia Warner excluirlas de todas sus promociones
omar912
¿No pueden denunciar por eso?
ninandeyu
pregunta a los encargados de las cadenas de cine: si Warner es la unica que pide un precio fijo para la exhibición de sus peliculas, ¿porqué no dejar de exhibirlas? si, por poner un número, su exhibición se redujera en un 75%, eso los golpearía en su recaudación, y no creo que la Warner quiera eso.
Por otro lado, el negocio no es la exhibicion de la película en si, por lo menos en México, sino todo lo que se paga de mas, ayer, por ejemplo, fuimos al cine con unos amigos, miercoles de 2X1, fuimos 3, cada entrada nos costó 37 pesos (2 € aprox.) las palomitas (pochoclos) y los refrescos (sodas) nos costaron 190 pesos (10 €), los nachos 45 pesos (2 €) en lo que esperamos para que empezara la función a uno se le ocurrio sentarse en unos asientos de masaje (1 €) y a los otros por jugar futbol de mesa (1 €) y del estacionamiento fueron 35 pesos (4 €), asi que en numeros redondos nos gastamos unos 400 pesos (20 €) por una salida al cine, o sea unos 7 € por persona, o sea que gastas 250 % mas por los "servicios" que el ingreso a la sala.
Supongo que a algunos se les hará barato esta salida, pero si consideramos que el salario minimo general es de 65 pesos (3.25 €) tendrias que trabajar 2 dias para unas 3 hrs de distraccion.
danielcondelazaro
pues en el cine de salamanca las pelis warner valen 1 euros mas que las demas peliculas y pone clamente que warner le sobliga a cobar mas la entrada. del cine es decir que si una peli te cueta 6,50 si es warner 7,50 por la cara bonita de warner si señores y puedo demostrar que en el cine que voy cobar mucho mas cara las peliculas warner
bibiwilder
Hay alguna entrada en este blog de como funcionan los cines y como se reparten el dinero entre distribuidora, productora, cine, impuestos y otras cosas? Sería interesante si no lo hay (si lo hay pasadme un enlace, por favor).
queputaverguenza
¿Cuanto te han pagado por el titular? Que vergüenza me daría caer tan bajo.
Si no recuerdo mal vender a perdida es ilegal, si la warner cobra precio fijo llega un punto que la entrada no se puede rebajar más sin incurrir en delito, así que de manera efectiva hace casi imposible el descuento, lo hace warner, no el cine.
Por otro lado el tecnicismo de que la explicación que te puedan dar un empleado o el cine sea incorrecta no cambia el hecho de que es warner la responsable de que no se pueda hacer promoción.