Taquilla española | Aniston y Sandler no pueden con Portman, y "nuestro cine" sigue dando pena

Tú lo has dicho, no saben vender las películas españolas, no saben generar marca.

Ni nuestros cineastas hacerla.

a mí desde luego sí me parecen interesantes; desde luego más que ver al oso yogui robando cestas. Mi infancia ya pasó hace muchos años.

Respecto a que la imagen que den de los homosexuales en "Los chicos están bien" sea mejor o peor es una generalización. No puedo creer que por el hecho que una película sea de una u otra nacionalidad la visión sobre los homosexuales vaya a ser más acertada. pero esta es norteamericana, claro.

Pero el Oso Yogui tiene un público al que si que interesa. Como lo tiene Saw, como lo tiene prácticamente todas las películas americanas. Sin embargo eso no ocurre con las españolas.

Respecto a lo de los homosexuales. No es que porque sean españolas. El problema lo he visto también en películas americanas. La diferencia de "Los chicos están bien" es que no tiene ese tono aleccionador. Cuando haces una película tienes que seguir una máxima: "No digas, muestra", en "Los chicos están bien" la película no dice que las familias homosexuales son tan normales como las hetero, sino que nos muestra una realidad normalizada.

PD. Cuando estaba trabajando como comercial , uno de las cosas que aprendí es que, si la gente no te compra tu producto, la culpa siempre o es tuya o del producto, nunca del cliente. Cuando el cliente dice que tal producto es una mierda- aunque tu opines que se equivoca- el cliente SIEMPRE tiene razón. Porque el cliente no tiene porque comprar nuestro producto. Por tanto si el cliente decide que el "Oso Yogui" es más interesante que los estrenos españoles, es que lo es. Y punto. Lo que habría que hacer son buscar la manera de interesar al público, en vez de buscar escusas.

"Lo que habría que hacer son buscar la manera de interesar al público, en vez de buscar escusas." En eso estoy de acuerdo; pero si la gente sigue diciendo que el cine español solo son películas sobre la guerra civil y folleteo aunque estemos hablando de obras en concreto que no tienen nada que ver con esos temas, que solo se hacen películas para salir del paso, aunque hablemos de una película de animación que habrá necesitado varios años para ser realizada y que por lo menos visulamente es impresionante, estamos hablando de prejuicios. Evidentemente, es trabajo de los productores o cineastas cambiar esa mentalidad. Pero no me digas de veras que crees que el oso Yogui puede ser más interesante que las otras propuestas que te he mencionado.

Pues hombre, iba a decir "nada interesantes" pero por lástima lo he dejado en "poco". Yo no hago los estudios de mercado, los datos son los que son, pero si la gente no va a las salas a ver cine español habrá que buscar la causa y dejar de criminalizar al espectador medio español. Y por cierto, el cine español no solo es el menos atractivo en las salas, también es el que menos descargas tiene en internet.

no se trata de crimilanizar a nadie, pero está claro que el público mayoritario va a lo que le suena y si toda la publicidad está enfocada al cine norteamericano que es el que controla la distribución, pues está claro qué cine es el que más vende. ¿cuantas películas extranjeras no estadounidenses se estrenan al año en nuestro país?

Secuestrados no está mal rodada. Pero no sale nadie atractivo ni tiene mucha promoción. Una lástima. Y comparado con el resto de oferta se ve muy diluida. Al menos es un intento de cine comercial.

Pero me parece que Pan Negro que ha costado la friolera de 2 milloncejos y medio, haya recaudado menos dinero de lo que costó. y eso que se supone que es la crême de la crême de nuestro país este año (mala no es que conste). Yo lo que no veo son los 2 millones de presupuesto por ningún lado, lucen muy poco. Y en actores no será, eso seguro.

Te olvidas de un dato importante, SON ESPAÑOLAS. Y en estos momentos se me hace imposible la idea de apoyar a una industria que ha promovido una ley injusta.

Vale que los USAnos no son mejores, y metan presión tb. Pero los los que tienen la última palabra y ejecutan la decisión son los políticos y la patraña de industria audiovisual que tienen detrás, por lo tanto los máximos responables.

Lo siento mucho por los buenos realizadores que aún quedan en españa, pero a no ser que manifiesten y se desmarquen públicamente de la posición oficial, como Alex de la Iglesia, no van a ver un duro mío.

Cada uno puede hacer lo que quiera con su dinero, igual que respetable su postura; pero yo, antes quemaría con fuego el billete de 10e, que dárselo a esta mugre y alimentar a los que tiran piedras en nuestro propio tejado. 

Cuando se den cuenta que más gente empieza a hacer lo mismo, quizá se den cuenta del camino que tomaron, mientras la opción de NO CONSUMIR siga siendo legal claro y quieran cambiar eso también.

Si, pero en este pais no aprendemos ;)

Totalmente de acuerdo. Aquí se ha demostrado que cuando se hace buen cine la gente va a verlo: "los otros", "El laberinto del fauno", etc.

Totalmente de acuerdo. Dos buenos títulos, dos películas taquilleras.

Secuestrados está producido por la Vaca films, la misma gente que hico "celda 211", ha recibido muy buenas críticas y ha sido vendida en unos 50 países. ¿entonces?

Si no hacemos mas peliculas historicas es porque nos avergonzamos de nuestra historia. Si fuesemos como los americanos y los ingleses que hacen peliculas convirtiendo genocidios y masacres en actos heroicos, pero es que hasta ellos hacen peliculas humillandonos y siempre poniendonos como los mas rastreros y malvados sobre la faz de la tierra, y luego nosotros mismos lo confirmamos haciendo peliculas sobre la corrupcion de nuestros gobernantes en vez de una pelicula sobre yo que se, un Carlos I victorioso o algo por el estilo, que no digo que este a favor de nuestra historia negra, pero coño, si todas la naciones se montan este tipo de pelis pues porque tnemos que ser los unicos tontos que no lo hagamos.

Efectivamente. Pero si no hacemos películas de ese tipo porque nos "avergonzamos" mejor, que lo que hacen los americanos o los ingleses -sobre todo los primeros- intentando vendernos la papeleta está mucho peor y ya muy visto.

El problema de las pelis históricas Españolas es que se convierten en adiestramiento político, sabes de antemano quienes son los buenos buenísimos y los malos malísimos... Creo que el problema del cine Español radica en eso, en que hace tiempo se reivindicó como una ideología política nueva.

Alfredo: que yo sepa es la primera película sobre el intento de golpe de estado, y sobre la guerra civil y la postguerra se han hecho pocas películas.

Y´de las películas estrenadas ni Chico y rita ni secuestrados tratan esos temas.

Ey, que la gente va a ver "El Oso Yogui" para poder comentar la esperadísima crítica de Adrián para esa película. Que, por cierto, ¿para cuando? la red es un clamor. Se han montado hasta grupos de Facebook para reclamarlo.

es verdad Secuestrados, que raro ha tenido publicidad y buenas críticas :S

No me recuerdes "Hostel" por dios...

Hey, esos films han generado mucho billete. Mucho, mucho. Ojalá Secuestrados hubiera sido igual. Pero no está mucho peor que algunas de las que si han funcionado de SAW por ejemplo. una lástima repito. No mi tipo de cine, pero tiene su público. Pero como siempre, vamos a remolque. ësto era para hace tres o cuatro años, ahora la gente quiere otra cosa.

Como mucho lo hubiera estrenado en verano, que es cuando este cine rula, pero claro, convence a un expositor que te la meta en una sala en verano con todos los BlockBusters ahí. Esas cosas también cuentan.

o Funny games. sin embargo, la gente ha preferido ver saw VII. La otra es española, con lo cual ya muchos dan por sentada que es mala

Porque Saw VII tiene las otras 6 partes que han generado un grupo de fans. Sin esas partes no la hubiera visto nadie. Y Secuestrada se estrena en la decadencia de este tipo de películas, cuando los únicos que ven ya estas películas son los aficionados a Saw y nadie más. Olfato comercial se le llama a eso

De acuerdo con lo de Secestrados, ya lo he defendido por ahí arriba. Pero no veo que Caviaro haya atacado al cine español pero bueno.

Es que el cine debe vivir de sus recaudaciones, como cualquier negocio. Es muy cómodo cobrar una subvención y adios muy buenas, no señor/a, mojate el culo y arriesgate como todo hijo de vecino cuando crea un negocio hipotecándose hasta las cejas.

Mal rayo me parta si no estoy de acuerdo con eso! Sin embargo no creo que deba ser masacrado todo lo que cuenta con alguna subvención, pero lo que si hay que ser es mas riguroso, ver el tipo de proyecto y la trayectoria del que la solicita. Cuando estudias, las cantidades y las productoras que la sobtienen te quieres volar la cabeza, por cierto, lo mismo pasa en el teatro eso os lo digo yo.

Cultura Política tenemos en este país. Se usa la cultura para adoctrinar a la plebe, en vez de para hacer billetes. Estamos jodidos.

No se trata de masacrar. Es que creo que buena parte de los problemas del cine español se deben a las subvenciones. Y no sólo en España, también en otros países, aunque sea en España donde se den los efectos más extremos.

¿Cual es la industria cinematográfica europea más potente? la inglesa. Pues ésta sustituyó las subvenciones por desgravaciones fiscales.

No olvides que USA es un mercado que no dobla (casi) nada, por lo tanto es normal que el cine inglés pueda exportarse más fácilmente. De todos modos, no conozco los entresijos del cine lo suficiente para opinar sobre las subvenciones.

El inglés no debería ser un problema teniendo el español, que pronto superará al inglés personas que lo hablan nativamente.

Sea como sea, la industria cinematográfica inglesa a finales de los 70 estaba en quiebra. De esa quiebra surgió, reinventándose, la actual industria inglesa. Y hablaba se hablaba en inglés tanto en los años 70 como ahora. Así que no creo que sea un elemento fundamental.

Por otro lado, hubo un tiempo que la industria italiana era tan potente o más que la actual industria inglesa. Y era un cine que se hablaba en italiano. Y trataba temas muy italianos. Pero lo más potente contra una superproducción americana era en aquella época...¡¡una comedia italiana!!

Eran epocas muy distintas y muy romanticas. Hoy endia a Fellini no le preduciria ni se madre! Hay que empezar a entender la globalizacion y el mercado. Industria.

Pues rodemos en Inglés. Es normal que no doblen. Jode una cosa que se llama interpretación. no es culpa de los USA que nuestro país sea pequeño como para ser autosuficiente. Aunque con una extensión como Latinoamérica no debería ser problema lo de la audiencia. pero es que nuestro producto tampoco arrasa allí.

Es algo muy complejo.Yo sigo diciendo que hacer cine pensando en la audiencia es el único camino. Hay que darle a la gente lo que quiere pagar por ver.

Ya lo hacemos en algunos casos, y es uno de los factores del éxito de Buried. Que no doblen me parece genial, pero como no consumen casi cine no angloparlante, también les molestan los subtitulos... Es un poco como, no estas poniendo nada de tu parte xD Por otra parte estoy bastante de acuerdo con tu segundo parrafo, sin pasarse. Mola hacer películas comerciales que triunfen, pero por ejemplo Cisne Negro no es muy comercial y ahí está.

Eso, y la mentalidad de producir para exportar, con la ayuda de compartir idioma con el mercado más importante del mundo.

Sus artistas son estrellas en USA, tanto directores como actores... a los que no les importa hacer material comercial allí, y luego usar su popularidad mundial para hacer que su cine sea consumido en todo el mundo.

y eso tanto en cine como televisión. Welcome to BBC America y viva el Doctor Who (por poner un ejemplo).

Tralarálarálará.... igualito que aquí. Exportamos 23-F y Aída?? Seguro que es un éxito internacional indiscutible!

pues lo cierto es que muchas de las series de Globomedia se han vendido a otros países: los serrano fueron un éxito en media Europa. Y un paso adelante funcionó bien en Francia y se han vendido derechos para hacer versiones propias. Y en todo caso, el Reino Unido tiene una relación muy estrecha con EEUU.

No entiendo porque hay gente que le cuesta tanto reconocer que algo está fallando en el cine español. Tú lo has dicho, solo hay que mirar las cifras.

sí, falla la promoción. Y que la distribuición está en manos del cine norteamericano

Juan Luis, como he dicho, estamos en la semana siguiente a los Oscar. La gente habrá ido a ver a las nominadas para ver por qué están nominadas. Yo he visto Cisne Negro, a pesar de que también me interesaba Chico y Rita porque tenia que elegir, ya que solo podía ir a ver una peli.

Pero son películas con mucho público, una infantil, otra de acción, una enésimas parte de saga de casquería y una comedia romántica con actores de moda. El público que podía ir a ver Chico y Rita no es el publico objetivo de ninguna de estas películas, eso ya es una batalla perdida, Saw podía hacerle la competencia a Secuestrados como mucho. 23-F me parece que directamente es una mala idea, no creo que sea algo que a la gente le atrae y ahí te doy la razón. Pero de todos modos, lo que quiero decir es que no debemos caer en el fatalismo y la crítica fácil. Desde muchos frentes (incluido un sector muy victimista de la propia industria) no para de decirse que el cine español está muerto cuando esta en su mejor momento. En estos últimos años se han hehco peliculas malas que han recaudado mucho (puestos a ver mierda de otro pais, pues veamos mierda de aquí xD) como Spanish Movie, Mentiras y Gordas, 3MSC... Y películas buenas como Celda 211, El Laberinto del Fauno, Rec, Buried, También la Lluvia... Y vuelvo a decir, que nos vengan más taquillazos y también películas mejores muchas veces es algo normal porque Hollywood es una industria muy grande, con mucho presupuesto y que atrae a mucho talento. Pero debemos ser justos. Un saludo y perdón por el tocho ;)

Es algo triste, pero Mentiras y Gordas recaudó bastante, así que no sé si es el mejor ejemplo. Como he dicho en otro comentario, en subvenciones ya no me meto porque no conozco el tema lo suficiente y puedo patinar. Me limito a decir que creo sinceramente que el cine español no está moribundo.

Y digo yo, si hacen películas como "Chico y rita " ( dejando de lado que sea buena o mala, que no lo se´) que son para otro "tipo de público" ¿Porqué se quejan de fracaso en taquilla? Si lo que quieren es recaudar que hagan películas como "El oso yogui", "Saw" ( películas que aborrezco profundamente ).

Esto no debería ser así, lo ideal sería que las películas más "artísticas" fueran las que mayor recaudación tuviesen, pero como no vivimos en un mundo ideal.....

Yo lo que creo es que hay muy poca autocrítica por parte de los cineastas españoles.

En que hay poca autocrítica te doy la razón, pero creo que poco a poco están aprendiendo la lección. A mi me gusta que haya tanto cine de autor como comercial, en la variedad está el gusto.

Es verdad. Si "Secuestrados" se considera una salvajada entonces lo de "Saw" no tiene nombre -y me encantan ambas películas-.

Brillante, sí señor, tu comentario

No es sólo eso, es que si ves el anuncio en la tele, parece una cinta de terror, y a los españoles por norma general les gusta las películas de terror.

(Sobre todo a los no cinéfilos)

La gente dice. Guauu! Una peli de miedo con 5 nominaciones, tiene que ser buena!!

Bueno creo que todos nos informamos antes de ir a ver una película, leyendo críticas y demás, para ver si merece la pena. Es que me ha sonado ese comentario a que de ir a verla es solo por Natalie Portman, no por sus otras virtudes, que para mi las tiene. Un saludín guapo... aaaiii pillines que hoy me habeis dado ya 3 negativos ;)

Tienes mucha razón. Es una de las pocas actrices del star system yankee que recuerda épocas anteriores y arrastra público a la taquilla. A ver, que Arafonosky es muy bueno, sin duda, que si paras a todos los espectadores españoles de Cisne Negro el 90% no saben decirte dos pelis suyas, también. Está clarísimo que la gente ha ido a ver la pelicula por Portman. Y eso no tiene nada de malo!!! Para eso pagan a los actores. Para que llenen las salas!

De acuerdo en cada punto de tu comentario luis.

Un saludo

Si han ido a verla creo que es por las buenas críticas que tiene ante todo, Natalie Portman es un plus añadido, que haya fans que van por ella, no lo dudo, pero son los pocos.

Pues yo pienso que son la mayoría, pero para eso están las opiniones pardiez! Al final han ido a verla, que es lo que importa.

vaya un ejemplo has escogido. Me comparas a la popularidad de la franquicia Star Wars, con la de darren Arofonosky??? Pues vale.

Ese ejemplo no ha sido el más adecuado, y para nada acertado -y eso que no soy fan de Star Wars-.

Hombre, más de esperar era el batacaz de 'Chico y Rita', porque admitamos, que la sensación que da es de ser un coñazo ¿o no? (que igual es una marivilla)

No te discuto que no haya buenas peliculas en el cine español creadas por cineastas jovenes, pero son las pocas, y además si de algo adolece también el cine español es de no saber vender una pelicula. Al fin y al cabo es un producto que hay que vender, y eso no se hace nada bien.

también en proporción son pocas las películas interesantes de EEUU

Para ti son pocas. Pero cada película tiene un target específico a la que si le interesa. Por lo que todas son interesantes, pero para distintos públicos.

Eso no ocurre con la mayor parte de la producción española.

Y además, yo creo que todos tenemos que estar deacuerdo en algo, y es que algo falla en el cine español. Vale que uno lo mire con ojos condescendientes pero está claro que deben hacer autocrítica para mejorar y avanzar. Creo que el cine español está estancado, algo está fallando.

No estoy de acuerdo; y prueba de ello, repito, son esos dos estrenos. o películas como buried, o la celda 211 o Bruc.

¿Tan tópico y previsible como rebatir lo que dice un crítico de cine?

Y que otra nos queda, hermano?

El público en general lo único que quiere es entretenerse y distraerse durante dos horas, y con lo caro que está el cine sabe que un Blockbuster de Hollywood mínimo mínimo le va a ser entretenido y se va a distraer. Aiii lo que me gusta a mi Snake Plisken... me encantan sus dos pelis...

En Francia son muy "patrioteros" con sus películas. Eso no significa que no vean películas de otros países, ni mucho menos, pero sí que sus películas suelen tener una buena taquilla.

Ahora bien, algunas películas francesas de éxito no hay ni por donde cogerlas. Osea, que no sabes si triunfan por su calidad o simplemente porque ven el cine patrio sí o sí.

Creo que todo en su justa medida.

Aquí en España se agradecen producciones donde se nota que intentan hacer algo diferente. De ahí que veas Celda 211 y te parezca una maravilla (que por otra parte lo es, o por lo menos yo lo veo así).

El público demanda una serie de géneros y de estilos que aquí o no se dan cuenta o pasan olímpicamente de ofrecer en la mayoría de los casos.

Yo critico igual una comedia sin gracia española, que otra americana. La diferencia, y siempre va a estar ahí, es que aquí las subvencionamos entre todos. Mientras que en Estados Unidos la productora corre con el 100 por 100 del riesgo.

El tema es para hablarlo largo y tendido.

Gracias snake por la rápida respuesta.Sí, la verdad es que Francia tiene fama de mirar mucho por lo suyo.

'El discurso del rey' ya lleva dos meses en cartelera y 'Valor de ley' casi uno. Su público potencial ya las ha visto, es normal que un estreno las supere.

Por otra parte, de toda la vida las películas para todos los públicos han recaudado más dinero que las dirigidas a un target más específico. No sé de qué os sorprendéis.

Una cosa es sorprenderse y otra muy distinta es no entenderlo.

Porque "sigueme el rollo" es una comedia romantica para toda la familia y sale "esa de friends". Y en el trailer sale una tetona en bikini!!

Claro, la verdad es que no me había parado a pensar bien, era obvio xD También es la típica peli que va a ver alguien no cinéfilo y que no busca calidad en una película sino pasar un buen rato y ya está.

Yo creo que Caviaro no está insultando al cine español, sino que está dejando patente que el cine español no levanta cabeza (en cuestión de números).

Yo si siento pena por el cine español. Como lo expreso? Yo amo el cine español y me gustaría que funcionara de otra forma, por lo tanto me da pena de que vaya como va.

Vamos que al final.... me da pena el cine español. Políticamente incorrecto? Quizá. Un hecho irrefutable? También.

No hace falta que se le conteste, el karma lo dice todo xD

Un coñazo, no lo podrías haber descrito mejor. La empatía con la niñata estúpida que es la protagonista es incomprensible para mí, por muy bien que interprete Natalie Portman, y el argumento una chorrada, una excusa para el adorno de la puesta en escena. (Y ahora freídme a negativos, críticos de la academia)

y antes de que s eme echen encima, ya se de sobra quien es Aronofski, porque "El Luchador" por ejemplo, me gustó bastante, pero esta es muermo que no deja claro nada, por mucho que retrate bien la locura de Nina en su obsesion por la perfección.

precisamente, los que nos llaman ladrones son los norteamericanos. Así que por esa regla de tres no deberías ver nada que venga de Hollywood. Y hace tiempo que no se hacen españoladas.

Felicidades por tu comentario, Albura.

Fantástico comentario albura, uno ya empieza a estar cansado de los tópicos respecto a este tema. No seré yo defienda el victimismo asentado en gran parte de la industria española, pero en España se hacen películas notables (las cuatro nominadas a los goya por poner un ejemplo). Personalmente opino que el principal problema del cine español aparte del victimismo antes comentado es que no sabe venderse y que los consumidores tenemos grandes prejuicios para con él.