'Amador' de Fernando León de Aranoa, cartel y tráiler

Si pusieran todos los logos juntitos en un mismo fotograma seria menos coñazo y muy de agradecer que poco más y te ponen hasta los 50€ que puso  la abuela del director para los cafes.

Funcionarios a los que como mucho se les paga la mitad del proyecto, pudiendo ser sus beneficios para todos: en el caso más afortunado, la película española no se subvenciona más de la mitad de su coste: la otra mitad no sólo hay que arañarla de las entradas de cine y de las ventas de películas -cada vez más difícil por eso de la piratería y tal y de que cada vez que sacan una peli española ya hay un alto índice de población que va a decir que no vale ni para tirarla a la basura: si es comercial y pretende tener éxito porque su director es un vendido y si no, porque su director no se compromete lo suficiente, a menos que haga una snuff movie y sea él/ella el protagonista-.

Tan fácil no debe ser el ganarse las papas como cineasta en este país, y tampoco les veo yo viviendo a todo trapo, lo que no quita con que sigamos siendo exigentes con las inversiones públicas

En cuanto a subvenciones -no estoy enterado al 100 % y os pido que me corrijáis- propongo lo siguiente:

¿Subvencionar? Sí, pero no a fondo perdido: Si una película española -e insisto más arriba que, con la suficiente calidad y difusión internacional nos interesa a todos por la publicidad que supone como sociedad- recibe dinero público, que no se dé sin más, que no sea a fondo perdido... Si la película tiene beneficios, que un porcentaje revierta en el mismo fondo que servirá para financiar a más películas... ´

Sería un poco más operativo y justo, ¿qué me decís?

Desde MI ignorancia mi propuesta es más radical: NO A LAS SUBVENCIONES; y si en lugar de estrenar ochenta pelis españolas al año estrenamos doce, bienvenido sea.

No sé cuál es tu trabajo, pero desde ya, propongo reducir tu empresa en un 80 por ciento, y si vuestro producto gana con ello en calidad, bienvenido sea.

Jajaja ésa ha sido buena, underneath

No se puede tener variedad con menos medios, aunque éstos no son siempre garantía de una historia bien contada -léase Hollywood-

Pero está claro que con recursos humanos, materiales y esfuerzo/tiempo/implicación se consigue variedad y, dentro de ésta, propuestas que nos convenzan a todos

Abrazos

Es que en las empresas miran tu productividad y el trabajo bien hecho...con los elementos subvencionables da igual, cuanto menos dan más reciben. Aqui vale el amiguismo, en una empresa seria no.

Yo no estoy en contra de las subvenciones, estoy en contra del actual sistema de subvenciones que solo favorecen a los de siempre, mientras gente con ganas y talento se queda en las puertas debido a que se las llevan los de SIEMPRE.

Eso es verdad, kalashnikov: el Estado, amén de unos servicios mínimos como asegurar un justo y mejor acceso a vivienda, trabajo, sanidad, educación, seguridad, obras públicas, Justicia... debería constituirse en garante de algo que parece que se ha olvidado en este nuestro país: MERITOCRACIA

Esto es, que no sólo a la política sino el acceso de todo ciudadano al reconocimiento que se merece por su esfuerzo, talento y compromiso.

Eso incluye abolir el amiguismo, el nepotismo y la discriminación por interés o prejuicio

Amén a eso

Bueno, newamsterdam, siempre he creído que variedad es libertad y que libertad produce variedad. Cuantas más producciones, en un sistema democrático, más posibilidad de elección para un público -o sea, más democracia- y más posiblidades de que todos encontremos películas a nuestro gusto -que es más intuitivo y directo que la calidad, aunque sobre este concepto nos podemos poner también de acuerdo-.

El proyecto de subvenciones que se retroalimentan podría poner de acuerdo a los que no están dispuestos a invertir dinero de impuestos en cine y a los que creen que, al menos, por el tímido desarrollo de la industria patria en este momento, es conveniente

Abrazos

Lo ideal, a mi juicio, sería crear una industria a lo Hollywood, lugar donde hay bastante variedad. Claro que esto es IMPOSIBLE por innumerables razones. No me suelen gustar las películas españolas, pero no porque sean españolas; no me gustan porque esa variedad que nos gustaría es inexistente. Todo es deja vu, al menos para mí.

Bueno, pues por eso, newamsterdam, si es IMPOSIBLE que el cine siga desarrollos iguales en una y otra parte del globo, habrá que buscar soluciones intermedias, alternativas...

Si permanecemos inmóviles, indiferentes, luego no nos podemos quejar de la calidad del cine o de la falta de variedad o de que se llevan nuestro dinero, ¿no te parece?

Abrazos

"...Si permanecemos inmóviles, indiferentes, luego no nos podemos quejar de la calidad del cine..."

Yo no quiero ser director de cine; ni actor; ni productor;...tan solo quiero ser un espectador que tenga la oportunidad de ver cine de género en este país, lo que por desgracia es casi imposible. Si Angeles Gonzélez Sinde es la Ministra del ramo no es por casualidad.

Aunque si quisiera ser director de cine, guionista o lo que sea te aseguro que mi cine querría que se parececiese más a "Trainspotting" que a "Mentiras y gordas".

Saludos.

;D Ya, yo tampoco quiero dedicarme al cine, newamsterdam, pero tú, yo, y millones de personas podemos quejarnos, de palabra o con la compra o no de entradas o películas

Lo que me molesta, amén de que, como en tu caso, echo de menos cine de género, es que siempre se critiquen las subvenciones y que cuando se estrene una nueva película española siempre sean puñaladas. Siempre está la opción, como digo, de no verlas, claro que sí, pero si no valoramos lo -poco- bueno que tenemos, llegará un día en que ya no nos importe.

Y lo de las subvenciones es un tema complejo, ya te di mi solución

Hace años se hacía menos cine -y creo que peor en este país-, tiempo al tiempo

Y sí, desde luego, si yo fuera director, habría más variedad en el panorama patrio

La ética del lucro que planteas precisamente es lo que destruye la variedad, la variedad existe por existir distintas industrias. Ya resulta molesto escuchar el mismo discurso de querer intentar ser lo que no somos ni nunca seremos. (Respuesta a  newamsterdam)

He visto la de Achero Mañas y es una película complicadísima resuelta de maravilla. Merece la pena. Achero Mañas tiene hechuras de gran director.

Y no me disgustaba como actor: no lo hizo mal en el biopic de Belmonte

Fabulosa "Los lunes al sol". "Familia" es una buena öpera Prima que quizás peca de dar la impresiñon de ser un corto alargado. "Barrio" tiene un guión espléndido, pero le falla totalmente su afán de ser serio y solemne. Los protagonistas no son niños, son viejecillos que proclaman soflamas y no ríen jamás. Por mucha miseria que haya, señor de Aranoa, la infancia también son risas y alegría. "Princesas" es un asco, es sublimación de la miseria y postales de arrabal. Demagogia barata, como una canción de Macaco. Miedo me da el tal "Amador".

Siempre el mismo discurso.

¿Subvenciones? ah si, ¿no era eso por lo que me intentan hacer pagar dos veces por el mismo producto?¿Una con mis impuestos y otra en una sala de cine?.

Pero ojo, en un alto porcentaje me intentan hacer pagar por ver un mal producto (esto es, una mierda) y si ya es desagrable pagar por una mierda, pagar dos veces es masoquismo.

Y creeme, ese rollo, no me va.

Lo dicho, lo de siempre.

Lo siento, pero es un hecho empírico.

Ojala no fuese asi, pero es lo que hay.

Empirico, no sé. Pero demagogo, un rato.

Demagogia = "es, en gran parte, una horda de chupopteros ansiosos de una subvención para vivir a nuestra costa mientras lo justifican con obras que producen verguenza ajena"

No. Demagogia="hare propaganda y vendere las bondades de nuestro cine".

Creeme, se ajusta más a su definición.

Eso de que el cine es cultura es muy relativo y más en españa, no la veo ni en las pajas mentales de gente como Coixet, ni en las peliculas casi X de Ventura Pons ni en las tonterias de Torrente y compañia...El cine desgraciadamente dejó hace mucho de ser un arte  y pasó a ser puro negocio, suerte que aun quedan Scorsese,Eastwood,Fincher,Nolan y demás que no renuncian al arte pese a estar sujetos a la ley del mercado cinematografico.

El Cine, y no sólo las películas que se hacen aquí, sino también la gente que trabaja allá... ¿Es Arte? Para mí sí, al menos una parte...

... Pero desde luego es expresión, sirve para tomar el pulso a la sociedad primero viendo el cine que se produce y luego el cine que triunfa más y menos en cada país: es un indicador

... Y desde luego es publicidad: muchos estadounidenses saben dónde está España en el mapa gracias a "Pe", le pese a quien le pese... y eso tiene repercusiones en la imagen del país en el exterior... gracias a nuestros actores más famosos pues el tito Allen va y hace publicidad de nosotros... una cadena que a buen seguro trae más turistas, inversiones y producciones a nuestro país

¿Cuánto invierte cualquier empresa de mediana importancia en publicidad? Mucho Debemos invertir más y mejor: que nuestras películas sean mejores -esto también depende del Ministerio de Educación para que las nuevas generaciones tengan más cultura de cine y elijan mejor, que sepan que también hay buenas películas españolas porque las han visto y comentado...

Y esto es labor de todos: que respeten más nuestros derechos por pagar impuestos y no estar todo el día poniendo la industria nacional a caer de un burro sin dejar de ser críticos.

Implicación

Ánimo, no estás solo!!!

Lo peor de todo es que estos argumentos solo surgen en según que directores y tipos de películas. Cuando la película no entra en temas políticos o sociales ya puede llevarse las subvenciones que se lleve que no pasa nada. Y luego resulta que muchas de esas películas 'sociales' son de las que más tiran en taquilla y en festivales internacionales de nuestro cine.

Esa es una de esas cosas que te quitan la confianza en este país. Los niveles de corrupción están por las nubes y aquí no pasa nada. Pero si una película 'social' se lleva tres duros de subvención ya se monta la de dios es cristo.

Premio, ese argumento es bueno.

Anda que no recuerdo yo las risas en la sala antes de que empezase la película con la largísima retaíla de organismos públicos que soltaron pasta para pagar Celda 211 . Y con las subvenciones a esa película nadie habla. Puede ser muy buena, pero ojo, que el mismo director admite que fue un encargo, ni le tenía gusto personal... con dos cojones admite que era un negocio para comer, y punto.

Se puede hacer muy buen cine social, se puede hacer muy buen cine de la guerra civil. Vale que es un tema bastante trillado (eso no lo voy a negar), pero todavía queda mucho por decir de esos temas (y de otros temas también, claaaro que sí). Como si los yankis no nos han colado miles de películas de la Segunda guerra mundial y nadie dice nada de eso.

Eh, y en Francia que prácticamente sólo hacen dramas y comedias. Pero, de los franceses nada.

El argumento verdadero que se debería esgrimir aquí es el de la calidad, no el de las subvenciones ni el del tema.

Amén a eso, pilimili, más arriba dejé un comentario sobre el asunto

Abrazos

¿Lo de siempre? Sí, por desgracia. ¿Demagogo? Puede sonar a demagogia, vale. Pero de lo que no cabe duda es de que es una verdad como un templo todo lo dicho relativo a las subvenciones. Y además de cierto, una auténtica vergüenza.

No era ironico, a pesar de la tematica me parece una gran pelicula. Y se debe evitar eso que decis, que desenboca en bodrios infumables, pretenciosos y populistas y tambien se debe evitar lo de enseñar las tetas de la Victoria Abril o Paz Vega de turno sin motivo alguno, como unico reclamo de la pelicula...

De mentirijillas? Wow

Y lo de la Guerra Civil... si nos ocupáramos un poco más de reflejar nuestra propia Historia -y de leer sobre ella, que tampoco viene mal-, no tendrían que venir los Charltonhestons a hacer El Cid

Independientemente del tema, en este caso la denuncia social, lo que no se puede discutir es que Fernando León ha hecho 4 películas más que interesantes. Quizá tu discurso no es adecuado en esta ocasión, pues hablamos de un director que no nos ha regalado un solo bodrio (a mi parecer). Si el tema no te interesa, me parece correcto, pero los buenos valores cinematográficos que maneja están ahí y ofrecen poca discusión.

Drama social + Comedia + Guerra civil= cine español. Para que innovar teniendo amiguismo y subenciones. Por supuesto si luego solo lo ve su prima es culpa de los delincuentes ciberneticos y del p2p.

Ese es el mensaje que venden, pero en realidad les da igual que la vean su familia y unos pocos incautos: ya han cobrado su subvención y ya tienen para sus vicios de ese año.

Si lo más triste de todo esto es que el paradigma de este tema es la actual ministra de "cultura"...

Pero que conmigo puede estar tranquilo, nunca me bajare una pelicula suya ¡palabra!

Pero mejor nos iría dónde. En la liga de Cinematografías nacionales?!.

El cine español tiene muchas pelis maravillosas. Y mejores que Los lunes al sol, sin ir más lejos Barrio, tb de Aranoa, creo que es mejor. Pero hay un buen puñao.

Lo de Familia es una desgracia de nuestra sociedad.

Por otro lado, a mí me parece que Los Lunes al Sol y Barrio tienen mucho sentido del humor.

Tengo debilidad por este director, qué le voy a hacer, si me gusta el buen cine.

A mí Familia me gustó, magnífico Galiardo

Yo también: apoyo "Familia" y su propuesta de la búsqueda psicótica de imagen y dinámica familiar: me sorprendió mucho ese planteamiento que, vamos, me puedo imaginar más en culturas como la francesa o centroeuropea, pero con personajes españoles en nuestro país me pareció muy simpática

"El resto de su filmografía también me gustó pero no me puedo quitar la sensación de que las dirige un niño pijo con conciencia social que le encantaría que los parados gallegos de los astilleros y las putas hablasen como filósofos. Además ese apellido compuesto casa muy mal con las pintas de tirao."

Jajajaja joder, unoqueno, no había reparado en ello, pero ahora que lo dices comparto tu visión

Abrazos

Pero bueno, johntrent, es que para que sea cine de denuncia -si es que es eso lo que pretendía el realizador- tienen que aparecer yonquis o asesinos o suicidas?

Que cada uno denuncie lo que quiera a la profundidad que le parezca oportuno, nuestra opción es ir a verla o no o comprarla para casa o no...