"La infantilización del cine de superhéroes puede ser precursora del fascismo": Alan Moore carga contra los fans de Marvel y DC

Por supuesto que las armas de fuego en posesión de los civiles son un serio peligro. Imagina por ejemplo que el rey José Bonaparte dijera que los españoles ya no podemos comer más jamón serrano, sino grillos y gusanos porque hay que combatir el cambio climático, y entonces llega un tal Curro Jimenez que se echa al monte para masacrar a los franceses. Nadie quiere que pase eso, ¿verdad?

Algo de razón tienes, pero no con Batman, porque el tío será más raro que un gato verde, pero en general ni mata a nadie ni dispara nada. Todo a base de cuerpo fitness... Y de vez en cuando, hasta se pone de parte de los que se rebelan contra el gobierno que sea. De todos los ejemplos, has ido a elegir al peor.

Pero si lo comparas con el Batman de West que respetaba las señales de tránsito y tocaba la puerta sí que se puede notar una filosofía potencialmente dañina de "el fin justifica los medios".

Un producto sigue existiendo porque se sigue consumiendo. Simple y llanamente.

Ayer hablando del presidente de la C.A. De Castilla y León, de alguna de sus últimas “maravillosas” intervenciones que no recuerdo bien cuál fue porque me quedé con lo que alguien concretamente espetó.

“A ese habría que pegarle un tiro”.

Podría decir de dónde es la persona que lo dijo, donde vive y todo cobraría un extraño olor ya conocido por los que pasen al menos de los 20 años.

Simplista es decir poco. Fascista mucho (la persona, aunque como “es de izquierdas”…. Pues no).

¿Moore no era anarquista?

Mi ejemplo expuesto, es que la sociedad actual, me parece que ha banalizado absolutamente este tipo de… ¿micro fascismos? (Si según algunas compañeras mías, existen los micromachismos…).

Es decir, uno se siente en libertad para decir que alguien se merece un tiro solo por su ideología política y sus opiniones.

Si precisamente los cómics (las pelis mucho menos) de Marvel tienen algo llamativo, es que muchos personajes son antihéroes, o sin una linea clara entre los que es el bien y el mal. Esto no siempre va de policías y ladrones, y hay muchas aristas que hacen que el mal pueda hacer el bien, y viceversa.

Pero bueno, esta mañana un compañero ha escrito un simple chiste sobre que las mujeres no saben aparcar, y le han censurado. Un puto chiste. De modo que esto empieza a tomar un cáliz realmente amargo y peligroso...

Pero las películas actuales jamás ponen los buenos tan buenos y los malos tan malos, son personajes desarrollados con claroscuros, motivaciones y una historia que te hace poder empatizar con sus objetivos... No veo para nada lo que comentas en el cine actual

En las películas de superhéroes sí que ocurre mucho esa simpleza. En Endgame el carácter heroico de los protagonistas es incuestionable y la cinta nunca se para a reflexionar sobre qué tan ético es que unos pocos sean los que decidan por el resto del universo si los cinco años que pasaron después del chasquido deben borrarse o no. Y a pesar de la motivación tan interesante de Thanos en Infinity War, nunca hay un momento en el que los personajes realmente se cuestionen si lo que hace Thanos está bien, y en Endgame sencillamente se convierte en el típico villano que quiere destruir el universo.

No ocurre, esa simpleza como ya te he dicho, ya lo creo que si se lo cuestionan si esta bien o no, y tienen peleas internas por ello...es más, iron man tiene mucha controversia con la decisión y al final termina haciendo algo que el cree que es lo más correcto. En infinity war no es el tipico villano que quiere destruir el universo, es más, empieza viviendo en paz en un planeta esperando su final y con la tristeza de que su objetivo final no le ha dado la paz. Y analizar una pelicula independientemente sin tener en cuenta que es una historia más larga es como analizar juego de tronos, solo viendo el último episodio

Creo que vimos dos películas diferentes porque en ningún momento se cuestionan si es lo correcto, sólo si realmente funcionará o será una pérdida de tiempo. Yo diría que la única película donde no actúan realmente como héroes es Civil War, pero incluso allí se desperdicia la oportunidad de tratar el tema del daño colateral en los conflictos de superhéroes. Y como ya dije, la profundidad que le dieron a Thanos en Infinity War se va a la basura en Endgame.

La genialidad no tiene ninguna relación con el bien y el mal, flaco. Tan limitado mentalmente vas a ser? Dejate de joder. Podes ser bueno o mal y ser un genio o un imbécil o las dos al mismo tiempo. La gente como vos le da la razón a Moore, son la bipolaridad al taco. Creen que el mundo es maniqueista y que el bueno es buenísimo y el malo es malísimo. Más infantiles no pueden ser ustedes.

No hay que ser ningún genio para pegarle a uno más chico.

Ya veremos cómo termina todo. Y si al final fue una "genialidad" o un tiro en el pie que provoca su caída.

Lo hago yo... instigó a sus seguidores a entrar al Capitolio y a asesinar a el vicepresidente, casi a punto de meter al país en una guerra civil, separándolo, dividiéndolo, se lleva documentos secretos a su casa, amigo del norcoreano,.................... Tendrá alguna cosa buena, pero no compensa con todas sus malas, que son demasiado.

Es fácil rebatir esas motivaciones sesgadas, y demagogas por ser una tergiversación emocional:
-Los medios de masas, con su propaganda diaria anti Trump y contra sus seguidores, ¿no han sido clave para dividir como dices a la población? ¿E instigar así a una guerra civil, si lo vemos desde ese extremo bélico que propones?
-Amigo del norcoreano no sé si será, pero sí consiguió que hubiera un tiempo de paz desde el país del dictador loco, durante el mandato de Trump.

Ahora dame otros motivos más reales. "Los tarados protrump llevan hoy al precipicio a su país porque...". Sigo leyendo.

La única verdad que has dicho es lo de personaje.

A Trump le quedan varios asuntos pendientes. Precisamente lo que dice Alan es lo que tu comentas, eres el claro ejemplo que confirma su teoría. Y ojo que a mi Trump, dentro de su lógica interna, ni tan mal. Pero es triste aspirar a tener un presidente como este en un país como EEUU en que ellos suponen que son luz para el resto del planeta. Biden bastante tiene con lo suyo, pero hay mucha gente detrás, y bueno esto de lo que acusas al presidente de los EEUU viene de muy atrás.

Jodeme que defendes a Biden...

Es es un arte, sin más, como el cine, la música... No veo la razón a ese odio que tienen algunos, son pollaviejas sin más, los mismos que dicen que jugar a videojuego es una perdida de tiempo y es para niños.

El videojuego está empezando como todos, como espectáculo de entretenimiento y evasión, pero ya está dando pasos hacia la expresión artística y será muy interesante cuando no sea tan caro producirlo.

Me agradó su comentario buen hombre.

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Coincido. En mi opinión ser maduro es otra cosa, relacionada con las obligaciones diarias de cada adulto. Criar a sus hijos, pagar las deudas, invertir y ser responsable con su inversión, etc. El problema es que Moore es un viejo comunista que está más gaga que Biden y su forma de pensar se volvió extrema, pero lo peor es que acusa de extremismo a otras personas solo por no pensar ni actuar como actúa él. Moore con poder sería el nuevo Mao.

Lo que haces, te hace.
Uno no se define por lo que dice e imagina ser.
Un religioso no es mejor por ser fiel a su religión. Un votante no es superior por votar a su partido.

¿Y cuántas personas ven realmente material más adulto? Y no me refiero al material usualmente repleto de violencia y desnudos que es más infantil e inmaduro de lo que puedas encontrar.

No opino lo mismo. Por muy sofisticadas que sean las películas de Pixar no dejan de ser pelis de Pixar. No pueden ir más allá.

Aha, debiste de saltarte Up y esa intrínseca resistencia del ser humano a soltar aquello que amamos, aunque sea un sentimiento propio de ancianos en este caso.

O algo tan intrínseco a la paternidad como la sobreprotección, impidiendo así a los hijos respirar y a ellos mismos, los padres, a desarrollar una relación en confianza para con el entorno y el hijo.

O algo tan arraigado como las herencias emocionales en un árbol genealógico como se muestra en Coco.

Si quieres continuo… .

Tenemos Luca y su canto a la infancia, tenemos Buscando a Dory o la saga de Cars, que… en fin…. O tenemos No sé, elige, pero elige bien y no te equivoques y acabes diciendo tonterías. Algunas son simples películas que no consiguen desarrollar mucho más. Otras, versan sobre cosas muy maduras y sobre las que podemos debatir y reflexionar.

A esto me refiero. Pretendemos colar pelis Pixar como entretenimiento maduro.

No, no sustituyen a las películas "de verdad" xD

No podemos ver el mundo por el filtro de Pixar.

Algunas lo son.

Si vas a juzgar las películas Pixar por el medio en el que se realizan, en este caso cine de animación, eres bastante limitadete.

Supongo que Persepolis o Arrugas también son eso… cuentos infantiles.

Madre mía.

No las juzgo por el medio sino por servir a varios amos. Están limitadas por definición.

Y este sería el problema, si consumes lo mismo que tu hijo.. a lo mejor... algo falla. Y el limitadete...ya sabes quien sería.

Tan limitadas que se utilizan en las escuelas de guión como ejemplos de historias canónicas y complejas. Eso es como decir que Roald Dahl escribe historias infantiles cuando el matiz es que escribe como un niño ve el mundo. Lo mismo que Antoine de Saint-Exupéry. Lo mismo que Barrie. Y lo mismo que Pixar, que utiliza una mirada infantil pero eso no define esas películas como una simpleza.

Claro hombre, claro….

Que se lo digan a Exupéry, que “su libro”únicamente es producto infantil meramente.

En efecto, es producto infantil.

Son películas para niños y nada más.

Toy Story 3, por ejemplo, es un producto para todos los públicos y es mucho más compleja y profunda en narración y contenido que las películas de las que estamos hablando. Es un producto que consumen los niños, pero muy inteligente.

Pero sigue siendo una película para niños. Acabas lelo si solo consumes Toy Story. xD

No da para más.

No creo que sea cuestión de creadores, es que no se la juegan a abrir debate como en su momento hicieron Moore o Miller, poniendo contra las cuerdas la propia idea del héroe. Por poner un ejemplo, la aparición de Daredevil en She-Hulk. Lo más interesante del episodio es algo por lo que se pasó de puntillas: en un momento Daredevil dice (perdonad si la cita no es exacta) "que los superheroes llegan hasta donde no llega la ley." Lo que expone Murdock no es la idea de heroe, es la idea de vigilante, el que se toma la justicia por su mano. En una serie de abogados puede ser una idea capital pero en el episodio pasa como una lección tóxica que la abogada acepta sin plantearse ni una duda profesional ni moral. Ese es el problema que plantea Moore.

Thanos se quedo cortisimo, eso solo seria una solucion provisional, en unos años se volveria a estar igual. XD

No entiendo la última parte ¿Quién chilla más? ¿El progre o el anti progre?

Saludos de un fascista

Ambos, como siempre siendo diferentes en la ideología pero iguales en lo llorones.