"Me estaba cagando viva". Daisy Ridley ya conoce la historia de su nueva película de 'Star Wars' y confiesa que se sintió mal al anunciar su regreso

Y recuerda lo más importante: el cine sólo es ideología y propaganda cuando mujeres negros y gays. Lo demás no.

Y todos los años salen películas de hombres rudos, maquinas destructoras, robots asesinos, marines retirados, boxeadores vigoréxicos, mercenarios sanguinarios, amantes de las armas, asesinos a sueldo...

Pero eso no es ideología, no. Ver a Keanu Reeves asesinar a 300 personas no es apología de las armas ni nada por el estilo, no. Al final si todos vamos con la piel tan fina no se salva ni el Tato.

A mi que soy mujer no me causa problema las marimachos cuando son como Vasquez, la de Aliens. Y no tengo problema con las mujeres jedis, ni nada parecido.

Pero no puedo aceptar que una mujer que no sabia ni siquiera quienes eran los jedi, pudiera usar la fuerza como lo hacia Yoda asi, de la nada. No me jodas, Kennedy!!! Una Rey experta en mecanica era algo agradable, porque ella estaba entre maquinas, y aprendio a manejarlas y a trabajar con ellas. Pero lo de sus poderes... No, pesimamente explicado eso. Y asi una larga lista de cosas que hacen muy desagradable ver la ultima trilogia

Y es un fallo que esta siendo constante en Disney ya sea en la saga de Star Wars o en Marvel o en casi todo lo que esta tocando Disney porque ni que decir con los Simpsons. Historias mal desarrolladas, personajes desperdiciados, etc.

Porque a Disney en estos momentos pagar a buenos guionistas y preocuparse por el producto no le importa. Disney se fia que siempre los fans veran lo que Disney produzca. Disney cuenta con los fans de Star Wars, con los fans de Marvel, con los fans de Toy Story, o los fans de las peliculas animadas. Disney da por hecho que ellos pagaran por sus productos... pero como empresa no escucha a esos fans, sino que les impone que tienen que ver una serie o una pelicula "inclusiva", "feminista" "multicultural"... Cuando resulta que una pelicula o serie necesita sobre todo una historia que contar. Y Disney no lo esta haciendo. Disney esta metido en la propaganda woke e impone propaganda woke en sus series y peliculas sin ninguna sutileza, y ademas con mucho descaro. Porque es descarado de Disney hacer una pelicula como Coco, por los mexicanos, ay que lindo los mexicanos... y al mismo tiempo querer patentar "Dia de muertos". La empresa buscaba que nadie pudiera usar la frase con propósitos comerciales, venta de ropa, juguetes, joyas, etcétera.

Por eso merece critica. Y todas las malas criticas Disney se las ha ganado a pulso. Y no hay por qué seguir apoyando los productos de una empresa que es asi de contradictoria

Siempre me mola cuando aparece uno eirigiéndose como representante de los hombres y decidiendo qué te tiene que gustar y qué no si eres tío. Me pregunto bastante qué creerán que ha pasado para que Barbie llegase a los 1400 millones y Super Mario Bros., con su princesa empoderada, llegase a 1300 si a ningún hombre (de bien) le gustan ese tipo de películas. Y tampoco termino de entender como es que ninguno, a la vista de que La Sirenita superó a Mision Imposible 7 en taquilla, soltase que a los hombres (de bien) no les interesa ver a sexagenarios partiéndole la cara a chavales. Por lo que sea esa regla no interesa mucho, y eso que este año, quitando John Wick 4, las películas de abuelos fueron un poco regular.

¿Cómo va a ser woke Barbie si ha sido un éxito en taquilla? Guiño guiño.

Jajajjaja. Ahí mejor pasar un tupido velo.

Ridículo el que haces defendiendo tus ideologías a capa y espada, mejor quédate en el tronco que estás sentado y deja de dar lata.

¿Decir que Rey no será un personaje tan odiado (facts) si las convenciones frikis están REPLETAS de cosplays suyo (facts) es defender una ideología?

Explícame cuál.

Me lo he leído dos veces, compañero. Yo no lo hubiera explicado mejor.
Mil gracias y un gran abrazo navideño.

Pasa por tus abrazos.

Ah! pero que no eres tú con otra cuenta?

Así es, compañero.

Un abrazo navideño.

Tus amos estarán contentos contigo.
Toma una medallita 🏅

Bueno, a la propia actriz no le gustó lo que habían hecho con Rei, ella misma dijo que la habían convertido en alguien demasiado poderoso y que no le gustaba ese cambio (siendo realistas tiene razón como iba ella ser más poderosa que los jedis más veteranos de la franquicia, que tienen más años de experiencia que ella y que saben que más de la fuerza que ella). A ella no le gustó el proyecto en el que fue protagonista, pero lo hizo porque tenía un contrato que la obligaba a cumplirlo, de hecho se dijo varias veces en medios que quería renunciar.

Punto 1: ¿Qué tiene Rey de woke? Y por favor, no me vengas con "Mary Sue" teniendo a Luke "Me cargo la Estrella siendo un crío sin saber nah, paso de Yoda y no completo mi entrenamiento pero mira todo lo que hago" y a Anakin "soy un genio desde crío, mira cómo dejo en ridículo a los pilotos a mis diez años y salvo el día, soy el Jedi más poderoso de la historia aunque el guion literalmente diga que estoy entrenando MAL". Espero algo elaborado y VERÍDICO.

Punto 2: Star Wars SIEMPRE ES GENERACIONAL. Las originales gustaron a los que eran NIÑOS al verlas, que son los que odiaron las precuelas, que gustaron a los que eran NIÑOS al verlas, que... ¿sigo? No saber entender esto y encima dártelas de algo con "pregunté a algunos teens y..." es grave de cojones. Pero menos mal que el tonto soy yo.

Punto 3: El VII peca de repetir el esquema de la IV pero está mejor dirigida que las tres precuela y la propia IV (dirección, ojo), la VIII es tan buena que hasta vuestro Dios Filoni la defiende (y básicamente cualquier que entienda de cine y de Star Wars ás allá de pium pium y fuosh fuosh) aunque comete ciertos errores gordos, y la IX sí que es directamente una basura en absolutamente todo menos en el acabado visual. Otra cosa es que os penséis que Star Wars son 6 grandiosas obras + 3 fracasos de mierda, pero para eso reléete el punto 2.

Solo diré respecto al 2 que eso no es del todo correcto. Star Wars siempre ha tenido un puñado de libros, cómics y videojuegos complementarios, lo que pasa es no se llevaba tanto lo del FOMO. Estaba el que se leía hasta la última novela, el que veía las películas y jugaba a algún juego y el que solo conocía las películas.

Yo siempre digo que la trilogía original me gusta, y que las precuelas, que son de mi generación, me parecen muy flojas, pero realmente lo que más me enganchó a Star Wars fueron los juegos: Jedi Knight 2, Rogue Squadron y Caballeros de la antigua república. Técnicamente todo eso era canon hasta que Disney empezó a seleccionar (ahora no tengo ni idea), pero yo tampoco nunca sentí la necesidad de leerme las novelas para estar al día, simplemente jugaba lo que me gustaba. Ahora es cierto que si ves Ahsoka sin Rebels te puedes perder cosas, pero hay producciones como Andor que funcionan perfectamente sin ver nada más; el único caso sangrante que recuerdo es el de Bobba Fett cerrando una trama de Mandalorian, y espero que no sigan por ahí.

Fuerza bastante más Marvel que Star Wars a ver todo.

No le di la oportunidad a los libros. Había leído algunas novelas hechas a partir de pelis juveniles (Willow, Indy), y en una época de Tolkien, Asimov y Herbert, no aguantaban la comparación. Como un mangaka, un fan fiction bien hecho pero demasiado telenovelizado... Ni siquiera Lucasfilm les dio nunca mucha importancia.
Mientras, la trilogía se sostenía por si misma. Icónica, redonda siguiendo la regla aristotélica (tesis, antítesis, síntesis) y con suficientes pinceladas de mitología como para creer en la profundidad de ese universo.
Luego hubo un par de series animadas y dos spinoffs de los ewoks directos a la tele del sábado por la mañana y nadie se quejaba, porque no cambiaban ningún acontecimiento importante y eran un pasatiempo entretenido sin mucha más historia.
Y los videojuegos poco más. El legendario y vectorizado X-Wing y los de SNES de la trilogía. El Jedi Knight y esa maravilla de Bioware llamada KOTOR llegaron después. Pero más de lo mismo, no había ese miedo que dices de perderse algo... eran historias anexas, contingentes pero no necesarias(¡Alcalde!).
Ahora esas historias complementarias, que provienen de tocar el "canon" aquí y allá, muchas veces con piruetas narrativas, son las que llevan el peso de la historia. Jugando con la retro-continuidad y por tanto con la suspensión de incredulidad.
Como si Tito Pullo y Lucio Voreno mataran a Augusto y la segunda temporada fueran ellos los Emperadores de Roma.

Pero es que al final es una cuestión de querer estar al día, porque lo que han hecho nuevamente es una trilogía de películas completamente independiente de todo lo demás (e improvisada) y varias series interconectadas. Es más, yo hasta te diría que tenías más problemas para entender la tercera de las precuelas sin haber visto las series, porque de golpe aparecía de la nada un señor con cuerpo robótico y varios sables láser, y todos los personajes tenían clarísimo quien era.

Técnicamente hasta que Disney anunció qué era canon y qué no había muchísimas historias de Star Wars y todas eran válidas, lo que pasa es que a la mayor parte de la gente se la soplaba el estar al día.

Lucas no hizo la tercera esperando que la gente hubiera visto las Clone Wars de Tartakovsky, es independiente a lo que ocurre en ellas.
Un aprendiz con aprendiz, Darth Maul Re-enhanced... No vemos nada de eso en el Ep III por poner un ejemplo.
Los libros y juegos de rol de Star Wars no son lo que la llevó al sacrosanto altar de la ciencia-ficción, fue lo audiovisual.
Así que sí, te doy toda la razón, Disney sabe cómo vender la marca, espero que le paguen a John Williams por cada vez que sale su música en un anuncio. El problema de este FOMO es que para poder conocer con propiedad lo que está pasando, tienes que entrar en el filoniverso con mil carretas de escombro semanal de procedimental estirado con un poco de trama antes de poder comprender quién es el mcguffin de la serie que te importa una mierda y que nadie desarrolla mejor porque deberías conocerlo.

"Lucas no hizo la tercera esperando que la gente hubiera visto las Clone Wars de Tartakovsky, es independiente a lo que ocurre en ellas."

LOL

El que las ve sin conocer siquiera la existencia de la serie pasa de terminar EP II con "madre mía, empiezan las famosas Guerras Clon que mencionaba Obi Wan en EP IV, la que se viene" a EP III con "pues nah, que ya se están acabando las Guerras Clon y sólo resta salvar a Palpatine y acabar con Grievous". Todavía recuerdo los "¿qué?" en la sala de cine. Que la serie te explicaba hasta por qué Grievous TOSE en la película, por favor.

¿Es imprescindible ver todo? No. ¿Estaba perfectamente montado para que sintieras el FOMO y consumieras todos los apéndices? Por supuesto que sí.

Pues sí, me ha jugado una mala pasada la memoria y supongo mi negativa en aquel entonces de ver la serie. Tienes razón

hmm espera, he mezclado series. Ashoka nació en la de Filoni, 3 años después del Episodio III y Lucas no tuvo demasiado que ver con la versión de Tartakovski.
El hecho de comenzar "in media res" es un recurso del género que data desde La Illiada y ya usó en el Ep IV, lo que no quita que tuviera en mente contar algo más detallado a posteriori.

Muy de acuerdo con cómo contestas al 2. No he visto ni Rebels ni Clone Wars (la 3d) ni pienso hacerlo, he visto Mandalorian y Fett y de momento hasta ahí.

Saturación y pereza.

En cualquier caso: ¿de verdad alguien duda que dentro de 15 años habrá una marabunta de gente veinteañera defendiendo las secuelas a capa y espada como clásicos reivindicables a la vez que dice que las nuevas sí que son basura?

Justamente eso ya pasó con las precuelas. Lo viví de primera mano, hace años, hablando con alguien menor que yo que no solo las defendía como buenas sino que hasta reivindicaba a Jar Jar, y lo que me resultó curioso y me cambió el chip es que no lo hacía desde su gusto personal o desde su razón sino desde el corazón, simple y llanamente porque las vio de niño y flipó (y ante eso no hay argumentos que valgan, seguramente no hay mejor motivo), sencillamente porque son SUS películas de Star Wars.

Tanto a Anakin como a Luke les cortaron una mano por perder. Rey ni suda

Resulta increíblemente ridículo que Rey no pierda contra Kylo hasta la tercera peli. Pero no es que no pierda, es que ni suda.

Es el modelo de mujer super emponderada y super poderosa que vemos por ejemplo en la capitana Marvel.

Rey gana en la primera porque Kylo estaba al borde del desmayo tras el bláster de Chewie, y en la segunda no tienen duelo alguno.

La tercera, en uno de sus pocos aciertos, muestra al fin la realidad: que en igualdad de condiciones Kylo le mete una paliza.

Cierto, siempre se me olvida que entre el tiro y lo que tomó para desayunar le sentó mal, no estaba al ni al 1%...

No, porque incluso al 1% o con las tripas por fuera tenía que ganado la pelea.

La película te muestra nivel QUE LO ENTIENDA UN NIÑO:

-Han Solo probando el bláster matando tres troopers de un tiro.

-Kylo recibiendo el disparo de lleno en un costado del abdomen.

-Kylo tosiendo y golpeándose la herida para generar adrenalina en un momento de pausa.

-Sangre en la nieve.

Pero nivel QUE LO ENTIENDA UN NIÑO, ¿eh? De hecho la escena no está montada solo para que tenga cierto sentido que Rey gane, sino para decirte "este tipo es un BESTIA".

¿Pero no te acuerdas de Anakin en La Amenaza Fantasma?
El puto crío está OP.

Luke sí sabia muchas cosas. Luke ya era un gran piloto cuando aparecieron los robots en la granja de su tio. Luke esperaba ir a la Academia con sus amigos y estaba preparandose para eso. Asi que ahi no es que Luke no supiera nada, porque no estaba cultivando patatas, el sabia pilotar, sabia de mecanica, y Obi-Wan estaba supervisando que Luke pudiera despertar sus poderes jedi. La Estrella Luke la destruyo con la combinacion de la guia de Obi-Wan, sus poderes y su habilidad como piloto, no hay ahi nada "ilogico" considerando la historia que se esta contando.

Lo de Anakin te lo acepto, porque deteste a ese crio

Y lo de Rey... Aceptalo, es una Mary Sue. Ella no tenia idea, ni una, de la Fuerza o de los Jedi o de nada de eso. Y de pronto usa mejor el sable que Kylo. Detesto a Kylo, es el villano mas idiota del universo, pero el tipo ha entrenado durante años con el sable y sus poderes. Rey sin tener idea lo enfrenta. Ah, pero la explicacion es que ella es nieta de Palpatine. ¿Y? Eso no significa de ninguna manera saber lo que Palpatine sabia. Pero eso es lo que hay que entender, cuando el hecho es que esa explicacion es idiota. Y Rey es una Mary Sue

Todo lo que comentas de Luke en Tatooine, Rey lo tenía y con el añadido de saber pelear y sobrevivir siendo Jakku un planeta mucho más hostil socialmente.

Rey jamás usa el sable mejor que Kylo: Rey gana en la primera porque Kylo estaba al borde del desmayo tras el bláster de Chewie, y en la segunda no tienen duelo alguno. La tercera, en uno de sus pocos aciertos, muestra al fin la realidad: que en igualdad de condiciones Kylo le mete una paliza.

Y si la escena de Luke y la Estrella saliera ahora como novedad en 2024 estaríais TODOS clamando al cielo con lo absurdo de los proyectiles DOBLANDO SU TRAYECTORIA y colándose por un huequito gracias a un adolescente con talento porque "Kenobi le dijo que se concentrara". Lo sabes tú y lo sabemos todos.

¿De donde sacas que Jakku es mas hostil que Tatooine?

Ni social ni nada. Porque no se, la parte de "esclavos" a mi me suena que socialmente Tatooine estaba peor que Jakku. Ademas, Tatooine tiene «El puerto espacial de Mos Eisley. No encontrarás nunca otro lugar como éste tan lleno de maldad y vileza» No discuto que evidentemente a Rey se supone que hay que verla como Luke en version mujer porque no le pidamos a JJ Abrams que bruto que originalidad, pero Tatooine es peor planeta.

Y Luke sabia pelear, porque dado el hecho de estar en una granja de agua en un pais desertico, le habra tocado pelear varias veces empezando con los moradores de las arenas. Pero la diferencia es que sabemos por qué Luke es buen piloto, por qué el sabe de mecanica, por qué Obi-Wan siente la fuerza en el, cómo Luke aprende a manejar el sable de luz, cómo Luke aprende los caminos de la fuerza...

Con Rey tienes que aceptar que ella sobrevivio de niña sin nadie y cuando ves las peliculas resulta que nadie le enseño a ser mecanico y nadie le enseño a usar un sable de luz y nadie le enseño a usar el control mental... Una cosa es haberse resistido al control mental de Kylo, y otra que Rey no solo lograse devolverle el golpe mental sino que viera la mente de Kylo. Si apenas Rey se entero que existia la Fuerza!!! Y luego Rey controla al soldado mentalmente. Y lo del sable... ¿como Rey sabia como empuñarlo, como Rey sabia como prenderlo? Y Rey se enfrento a un tipo mucho mejor entrenado y logro defenderse... cosa que Finn, soldado, no pudo hacerlo. Con un sable de luz que ella ni siquiera sabia como funciona porque ella no se habia topado con sables de luz

A mi francamente la etapa de chatarrera de Rey me parece muy buena, porque tampoco en realidad me interesa saber cómo ella aprendio el oficio, pero es que es desagradable que todo en Rey mirando las peliculas o sea deux ex machina o resulte teniendo una explicacion tan rocambolesca que mejor habria sido no tenerla. Es constante lo de "pero esto que pasa con Rey... ¡Un hechicero lo hizo!"

Y repito, todos sabemos las fallas de las peliculas originales. Porque segun recuerdo la Estrella de la muerte explota en pedazos... y en la segunda pelicula solo parece que habia explotado una parte, no entera. Se habian tardado años en construir la Estrella de la muerte, y despues que estallara en pedazos ¿tardaron un par de años en reconstruirla? Pero una cosa es ESE tipo de fallos, y otra que toda la nueva trilogia sea un fallo argumental completo. Simplemente, lo de Palpatine fue una idiotez. Lo que hicieron con el personaje de Finn imperdonable, lo que paso con Han fue peor, porque tenemos a Kylo matandolo ¿para que? Si es un villano realmente mediocre y patetico.

La Star Wars original tiene fallos. Pero la historia tiene sentido, no hay que forzarse mucho en aceptar lo que se esta contando, porque hay un sentido en la historia. Asi que esas incoherencias (que son varias) no son molestas. En la trilogia nueva el problema no son las pequeñas incoherencias, es que toda la historia en sí no tiene sentido. No importa cuanto lo intentes, lo de Snoke no tiene sentido. Y eso no es una incoherencia, es un enorme fallo argumental

Punto 1: efectivamente, Luke no completa su entrenamiento con Yoda y así le va, que le cortan una mano y sale por patas.

De hecho, si ves el guión de lo que IBA a ser EP IX con Carrie viva, tiene muchísimas cosas buenas y lógicas como continuación de VII y VIII.

Pero claro, entre su fallecimiento y que la productora dijo "hagamos caso a los cuarentones lloricas" salió el EP IX que salió.

Lo peor de Rey es precisamente eso: que sea una Palpatine y como ignoran el camino del Jedi Gris para volver a lo de siempre. De resto, la disfruté mucho como protagonista.

Estoy convencido de que el EP IX con el guión original y Carrie Fisher viva haría que la trilogía no pareciese tan desestructurada y le daría un final mucho más digno. Aunque yo no culparía a los "cuarentones lloricas"; la muerte de Fisher fue un durísimo golpe para la continuidad de la historia que estaban construyendo y perder a un personaje tan importante en ese punto era un escollo prácticamente insalvable. Si hicieron lo que hicieron en el episodio IX es porque no les quedaban alternativas viables y no porque hubiese fans llorones.
A toro pasado, si supiesen de ante mano lo que iba a pasar antes de escribir las películas, seguramente habrían elegido matar al personaje de Fisher en lugar de al de Ford en el Ep VII y construir el episodio VIII y el IX a partir de ahí. Y seguramente les habría quedado una historia mucho mejor para la trilogía.

No.

Lo que provocó la muerte de Carrie es reducir su papel y utilizar sus escenas eliminadas. Y aún así lograron hacerla partícipe del regreso de Ben Solo.

Todo lo de Palpatine vivo, Rey siendo su nieta, el propio Ben Solo volviendo a la luz, estropear el arco de Finn, el momento Yo Soy Iron Man y otras tantas vino a raíz de "hay unos tipos quejándose en Twitter de que esto no es Star Wars, ¿qué es Star Wars?".

Es que es TAL CUÁL la burla que hizo Matrix 4 con la junta diciendo "¿que qué es Matrix? MATRIX ES TIROS, MATRIX ES TIEMPO BALA, WOAAAAHH".

Pero ten en cuenta que el papel de Fisher quedo tan reducido en el episodio IX (por razones obvias) que no pudieron hacer un buen cierre de toda la subtrama de Finn y Rose que nos presentaron en el episodio VIII, haciendo que todo ese metraje del episodio VIII quedase cojo y sin una conclusión satisfactoria en el IX. Sin eso, al final no les quedó otra opción que hacer todo lo que dices, lo de "Palpatine vivo, Rey siendo su nieta, el propio Ben Solo volviendo a la luz, estropear el arco de Finn, el momento Yo Soy Iron Man y otras tantas"; ¿Que los tipos de twitter quejándose pudo tener algo de influencia en ese punto? Es posible, pero si el equipo que estaba haciendo la película tuviese un modo de cerrar la historia tal y como la habían concebido con Carrie Fisher, habrían mandado a la mierda a los lloricas de Twitter y habrían dado un cierre mucho mejor a la trilogía.

Hubo una mezcla de improvisación y gente quejándose en Twitter. El 8 iba por un camino, y en el 9 decidieron hacer lo que pedían las redes sociales y marcarse otro soft reboot. A día de hoy nadie lo defiende porque los que pedían algo así en redes sociales fueron los primeros en callarse, y el resto preferiría algo que no se notase tan improvisado.

Pero vamos, que lo de Carrie Fisher explica detalles, pero otros como quitar a la secundaria que las redes sociales habían crucificado fue por los lloricas de Twitter. Y lo peor de todo es que no sirvió para ganarse a absolutamente nadie. Hacer caso a los haters siempre ha sido la peor de las opciones.

Cuando hablas de lo de quitar a la secundaria te refieres a Rose ¿no?, si he de ser sincero confieso que no me gustó el personaje en el episodio VIII pero joder, si al menos hubieran continuado con su arco en el episodio IX y le hubiesen dado un cierre decente que tuviese relevancia para la historia, pues podría decir "vale, no me gusta el personaje, pero su arco es una pieza vital en el desarrollo de la historia y me alegro de haberlo visto"; pero al dejarla fuera en el episodio IX lo que consiguieron fue quitarle su oportunidad de redención, y provocaron reacciones en plan "me he pasado medio episodio VIII aguantando a esta petarda para nada", lo que me parece muy injusto para el personaje y la actriz.

En cuanto a lo de que el episodio IX fue asi por una mezcla entre improvisación y hacer caso a la gente de Twitter; yo creo que si no se viesen obligados a improvisar por el fallecimiento de Fisher, no se habrían quedado sin ideas y por ende no habrían tenido que ceder ante los quejicas de twitter.

Era lo que pedían en Twitter, se lo concedieron y no ayudó a mejorar la calidad de la IX. Pasó lo mismo con Jar Jar en el Episodio II, que no le había caído bien a nadie y lo liquidaron reduciendo su papel al mínimo, y eso no ayudó a que el Episodio II fuese mejor película (para mí es la peor de largo). Corregir algo a marchas forzadas e improvisando siempre termina de manera parecida.

Si bueno, hacer caso a la gente de Twitter (o al fandom en general independientemente de la plataforma) por lo general no es buena idea, pero lo peor es que la mayoría de las veces que hacen caso, o bien toman buenas ideas del fandom pero las ejecutan mal o bien toman las peores ideas del fandom.
Hay un puñado de películas/series que han fracasado por escuchar al fandom, pero es que también hay muchas películas/series (sobretodo adaptaciones) que han fracasado por NO escuchar al fandom; en plan:
la productora: "vamos hacer este cambio respecto a la historia original porque patata".
el fandom de manera unánime: "Nooooo, de todas las cosas que podíais cambiar esa es la única cosa que no deberíais tocar; hacer eso es la peor decisión".
la productora: "nos la suda, lo haremos así porque si".
Luego la película fracasa por culpa de cambiar lo que el fandom dijo que no había que cambiar y...
la productora: "la culpa es del fandom, son malvados y tóxicos".

Y así pasa que a medida que el cine comercial intenta llegar a más grupos demográficos simultáneamente, es más probable que acabe no terminando de gustar a nadie.
Antes había montones de películas comerciales enfocadas únicamente a un público concreto (uno de los targets más típicos era el de Varón caucásico hetero entre X e Y años de edad, pero no era el único ni mucho menos) y "¡Oh sorpresa!" funcionaban porque hacían las películas por y para un tipo de público y cuando ese público la veía sentía que "todo encajaba, nada desentonaba" de acuerdo a su sesgo claro está; eso si, los productores contaban con que tendrían cero audiencia con cualquier público que quedase fuera de esa demografía.
Con el avance de los tiempos, a medida que las productoras han intentado (tal y como tu has descrito) llegar a más público; el público que originalmente veía cierto tipo de cine, ve que ya no le encaja todo como antes y que hay muchas cosas desentonan de acuerdo a su sesgo; y por ende se quejan y mucho.
Ahora bien ¿Se puede decir que esas quejas son legítimas?
Depende, yo soy de la opinión de que si hacen cierto tipo de cine y los cambios que meten no gustan al público que tradicionalmente ve ese cine, y que además tampoco atrae de manera significativa al público al que intentan atraer con esos cambios; las quejas están más que justificadas.
Ahora, si pasa al contrario y si que sirve para atraer de manera efectiva aun público mucho más amplio; entonces habría que decirle a los que se quejan "Lo siento, pero la película no la han hecho solo para ti, te aguantas".
En mi opinión, e intentando ser lo más imparcial posible (aunque probablemente tenga un sesgo ya que es inevitable); creo que en la mayoría de los casos ocurre lo primero; se descontenta a los fans tradicionales del género pero no se atrae a público nuevo; y por eso hay tanta polémica y tantas discusiones entre el público actual.

Creo que a día de hoy se puede ver como a veces no funciona algo seguro. Mision Imposible 7 quedó por detrás de La Sirenita, y tenía detrás a un actor que el año pasado lo había petado, un target clásico y buenas críticas. De la misma manera, Barbie, que a priori es una película con un demográfico muy concreto, arrasó. Ya se decía en los 80 que nadie sabe nada en Hollywood.

Nadie protestó por Mision Imposible 7, y muchos protestaron por La Sirenita (que también tenía su demográfico birn dilimitado) y la primera decepcionó más que la segunda. Los mercenarios 4 era otra película dirigida a señores mayores que reclamaban acción clásica: fracasó completamente. Indiana Jones 5, por mucho que se quejasen las redes por chorradas, es la película de Indiana Jones más clásica posible, y también pinchó. Barbie seguramente tenga el récord absoluto de vídeos en contra en YouTube y superó expectativas. Está por ver si Aquaman lo logra, pero a priori es jugar sobre seguro: secuela de una que hizo mil millones y librándose lo máximo posible de la actriz polémica que odian las redes.

¿Acabas de insinuar que el fandom de Star Wars era predominantemente masculino hasta las secuelas?

¿Por qué siempre habláis desde una burbuja? Si tú fuiste parte de esa "marginación a los frikis" eso va aparte.

Joder macho, menudo empeño en no ver la Luna sino el dedo.

De verdad que una lección que me llevo SIEMPRE de esta web es que NO HABLÁIS CON MUJERES. No lo digo como algo malo o de lo que burlarse, cuidado. Simplemente es un hecho completamente demostrado por según qué comentarios se dan aquí.

Y no, ligar de bares o "tengo una prima" o "en mi trabajo tengo varias compañeras" no es *hablar con mujeres* en el contexto y profundidad a los que me refiero cuando digo eso siempre. Otra cosa es que creáis que sí por deciros cuatro mierdas.

"PUES NO Y YA ESTÁ"

Buen argumento xDDDDD

El agua moja. El Sol alumbra. Las tres trilogías de Star Wars gustan a hombres y mujeres sin predominancia clarísima masculina. Cosa que se destila a poco que hables con ellas.

¿Qué tengo que argumentar YO? Eres tú el que está diciendo que el agua no moja.

Totalmente de acuerdo. Quizás los varones de más de 40 años no se indentifiquen con Rey pero la saga se reactivó para cautivar a nuevas generaciones, como ya pasó con el Episodio I. A las niñas les gusta el personaje, no veo el problema de que a quienes nos gusta veamos un poco más.

Yo no pude pasar del primer episodio de la serie de Obi Wan, a pesar de ser un personaje archiconocido. Prefiero ver qué son capaces de hacer con Rey que en muchas ocasiones no tuvo la relevancia que creo que podría haber tenido. Tuvo que compartir minutos con el antiguo elenco y muchos otros personajes nuevos.

Pues anda que no hay un problema de base con eso de no sentirse identificado con un personaje porque no se parezca a tí. Como el elfo negro de los anillos de poder, que decía que de pequeño no podía sentirse identificado con personajes de películas porque no eran negros. Algo falla en esas personas. Yo no empatizo con los personajes por su apariencia, si no por su forma de ser, por su naturaleza, por las situaciones en las que se ven envueltos, por como las afrontan, me da igual que sea Will Smith, Peter Dinklage, Meryl Streep o un mono en CGI. Por esa regla de tres, exijo más películas protagonizadas por calvos, gordos con gafas, para que se parezcan a mi. Que pereza de gente.

Lo importante es no salirse de tu forma de confort en cuanto a argumentario, no sea que metas la pata. Repite conmigo:

"Disgay Woke es el mal personificado en la tierra. Hay que destruirlo, enemigo eterno de la humanidad"

Es justo de lo que depende la humanidad, de que dos tontacos adoctrinados os enzarceis en una batalla cuñadesca en el foro de una web de cine venida a menos.

A mí me gusta rebatir a los ignorantes. Creo que hace más bien que mal.
Cada uno tiene sus hobbies.

Así es compañero Lucho.

Un abrazo navideño.

Si quieren recuperar algo de la nueva trilogía... ¿Qué les queda? ¿Traer a John Boyega? No jodamos. Entonces sí que hunden la franquicia. No tienen demasiado donde escoger si quieren seguir con algo de continuidad.

A mí me gustó mucho el personaje, el diseño, sus motivaciones, sus valores... Me sorprendió bastantes veces. Quizás la franquicia no supo potenciar y aprovechar lo que presentaron en el episodio VII, porque a todos nos encandilaron con el misterioso origen de Rey, pero luego fue cayendo.

No creo que el personaje sea el problema, ni la actriz, sino la trama que desveló el misterio de forma poco original. Pero por lo demás a mí me gustó mucho y agradezco que se decanten por ese personaje y no por otro de la franquicia.

Hay diferencia

Con las Marvels y Capitana Marvel, la animadversion es principalmente contra Brie Larson. Que ademas las peliculas fueran un meh! solo añadio leña al hecho que Brie Larson molesto a muchos con su feminismo trasnochado y de propaganda. Y menos agrado ahora porque siendo una muy buena actriz, en Marvels esta simplemente cobrando el cheque y nada mas. O sea, todo el numerito que monto con Capitana Marvel se desinflo y ahora esta solo cumpliendo el contrato.

Pero en este caso, el problema no es Daisy Ridley, sino el absoluto absurdo del personaje mismo de Rey. Ya lo de Rey - Mary Sue la hizo repelente, porque nadie esta en contra de una mujer jedi, nadie esta en contra de una mujer jedi extremadamente capaz, pero no es posible que una mujer que ni siquiera sabia lo que era un sable de luz o lo que es La Fuerza, la usara mejor que un tipo entrenado durante años. No es posible en ningun planeta de este universo. Tener un poder es una cosa, saber usarlo es otra. Y que a eso la explicacion haya sido lo de los clones y que ella es nieta de Palpatine es un "No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No, No" y podria seguir. Porque vuelta de nuevo: tener un poder y saber usarlo no es lo mismo, y Palpatine fue tambien entrenado y por mucho clon que se use, ningun clon nace sabiendo lo que sabe el original. La forma como se trato al personaje de Rey es muy estupida.

Pero al menos Kennedy no esta haciendo una pelicula sobre Jar Jar Binks. Aunque esto es Disney: el 2024 o 2025 seguro que tenemos una

Pero Anakin volando la nave de la Federación de Comercio con 10 años dejando en pañales a pilotos capaces, o Luke no completando el entrenamiento de Yoda (que duró dos mierdas) para pasar a ser el Jedi más poderoso de la historia pues no molesta.

Pero ¿UNA MUJER? ¡DÓNDE ESTÁ SU ENTRENAMIENTO PRIMERO!

Eso sí, concuerdo en que toda la parte del IX de su origen Palpatiniano es basura.

Lo he dicho antes y lo repito: el personaje de Anakin niño lo detesto. Era un enano insoportable e insufrible. Aparte claro totalmente absurdo que ese chico luego terminara con Padme, 10 años mayor, mucho mas madura e inteligente. No hay manera que yo pueda sentir simpatia por lo que Lucas le hizo a Anakin

Pero Luke NO PASO DOS MIERDAS en el entrenamiento con Yoda. Primero: porque pasaron tres años en la historia desde que Luke ataco la Estrella de la muerte y que luego fuera a ver a Yoda. En ese tiempo, Luke siguio entrenando guiado por Obi-Wan, por eso fue capaz de mover su sable de luz hacia el, pero fue un entrenamiento simple, y por eso Obi-Wan logra convencer a Yoda que continue entrenando a Luke. Y con Yoda no estuvo una semana, ni dos semanas. Porque ademas de un entrenamiento intensivo, Luke estuvo al menos mas de un mes con Yoda en una primera etapa de ese entrenamiento.

Y Luke si volvio con Yoda entre el Imperio y el Regreso. Porque el Luke del Regreso ya esta mucho mas controlado, mas maduro, menos impulsivo que el del Imperio y manejando mejor sus poderes. Y eso lo aprendio con Yoda. Luke no lo aprendio solo. Como tampoco aprendio solo a construir su sable. Luke perdio el sable de Anakin en la Ciudad de las Nubes, pero el en el Regreso tenia un nuevo sable... que es verde, como su maestro Yoda. Luke aprendio a construir sables porque Yoda se lo enseño. (El hecho real es que el sable en las peliculas cambio de color porque en las escenas de exteriores el color azul del sable no se veia en absoluto asi que cambiaron el color a verde)

Pero claro, Luke no termino el entrenamiento, tenia que entrenar mas, pero Yoda le dice que no tiene nada mas que enseñarle... Porque Luke, el año en que Lando y Chewbacca estuvieron buscando a Han, se fue a entrenar. Y su promesa fue terminar el entrenamiento, porque Luke volvio a interrumpirlo para ir a buscar a Han cuando Lando y Chewie lo encontraron.

No especulo. Tienes que ver las escenas eliminadas de la saga original.

Luke no.

La fuerza es poderosa en Luke, pero Obi-Wan sabe que Luke no tiene idea como manejarla. Asi que lo comienza a entrenar. Luke no termina ese entrenamiento con Obi-Wan porque muere, pero Luke luego se va a entrenar con Yoda.

¿Ves la diferencia? Luke entrena. No es que Luke por casualidad maneja el sable de luz. Aprende a usarlo. Aprende a usar sus poderes. Rey Mary Sue no.

El entrenamiento de Obi con Luke: devolver cuatro disparos con los ojos tapados. CERO nociones de sable.

El entrenamiento de Yoda con Luke: levantar dos piedras, el Vader ilusorio, correr con Yoda a espaldas, no ser capaz de levantar el X Wing. CERO nociones de sable.

Vemos a Rey entrenar más con el sable ante la roca en EP VIII que a Luke en TODA su trilogía.

¿Y si nos repasamos las películas antes de decir tonterías?

Rey no tuvo maestro, a ella le llamó el sable de Luke por... "Ah, esa es una historia para otra ocasión". J. Jodido Abrams
Luke tuvo a Obi Wan para explicarle sobre los arbustos, de no ser por él los moradores se lo merendaban.
https://www.youtube.com/watch?v=RySHDUU2juM

En eso coincido: la VII está repleta de semillas plantadas por JJ que jamás pensaba resolver (ni sabía cómo).

A Luke le noquean los tusken, es incapaz de salvar ni a sus tíos ni a Obi Wan, sobrevive más tiempo a la batalla de Yavin porque es el último mono del ataque (rojo 5),lanza el disparo letal a la Estrella de la Muerte gracias a sus amigos "termina chico y vámonos a casa".
Un yeti casi se lo merienda y gracias a su precario control de la fuerza consigue malamente mover el sable y sobrevivir hasta que de nuevo lo rescata un amigo.
Fracasa en la senda tenebrosa de Dagobah, fracasa en emerger el Ala X, fracasa por irse antes de tiempo, fracasa ante Vader.
En el Retorno del Jedi sí que es verdad que ya viene en godmode, por la cara. Pero entiendes su evolución, a partir de caer y volver a levantarse.

Rey lleva luchando toda su vida en Jakku. Tampoco es capaz de salvar a Han. Ni Rey ni Luke han sido instruidos en lucha con sable ni en cómo atraerlo a distancia. Rey no tiene absolutamente nada que hacer contra Snoke. Cuando por fin se da un duelo con Kylo en igualdad de condiciones, Rey pierde. A Luke no le entrena de verdad NADIE, dos chorradas Yoda y media chorrada Kenobi. En cambio tenemos no pocas escenas de Rey entrenando en VIII y IX, y sí, con Leia de profe DE VERDAD y no dos mierdas.

A ver, que yo también dije ¿qué? cuando Rey usó el truco mental con el Trooper por la puta cara. Pero es que eso de "Luke sufre y entrena y Rey es diosa sin hacer nada", lo siento, pero no.

Ah pero he ahí la cuestión, no es sólo la capacidad del personaje sino su contraste con el adversario.
Rey sobrepasa a su antagonista dos veces en el Ep VII, primero en un forcejeo mental y luego en combate. Un espadachín avezado a pesar de estar malherido. A efectos de la historia ella ya ha superado ese obstáculo y trascendido al enemigo. Ahora a por Snoke... Oopsie.
El tiempo que pasa entrenando en Los Últimos Jedi no debe de ser mucho mayor que el de Luke en Dagobah. Tiempo suficiente para ganarle en combate. Oopsie.
En Las Risas de Skywalker no es donde atraviesa con una espada láser a Kylo en todo el pecho para luego salvarle con sus poderes de sanación clase héroe. Pobre Padme, si Anakin o cualquiera del consejo Jedi hubiera tenido esos poderes.. Oopsie.
Ella no aprende de Luke, le da lecciones.

Las tonterias las dices tu.

Obi-Wan le enseño lo basico a Luke, pero ¿crees que Luke paso tres años mirando el techo? Porque ¿crees que Luke no siguio entrenando entre la destruccion de la Estrella y su estancia en Hoth? Luke siguio haciendolo.

Pero como lo estaba haciendo solo, Obi-Wan lo mando con Yoda.

Repasa las peliculas. Luke no habria logrado atacar al Wampa como lo hizo si no hubiera continuado entrenando por su cuenta. El problema es que fue asi, por su cuenta. Pero claro, tu sabes mejor todo, asi que bien por ti, se feliz teniendo la razon

Entonces en qué quedamos: ¿Rey es una mierda porque nadie la entrena aunque *la veamos* entrenar sola, y Luke es un puto crack porque nadie le entrena aunque *no le veamos* entrenar nunca?

Pues vale.

Ni tanto ni tan calvo, simplemente un personaje está bastante peor desarrollado que el otro.

La presentación de Luke se toma su tiempo en mostrarnos que sus tíos lo necesitan en la granja pero él quiere marcharse a la academia naval.
Tenemos algo más de trasfondo cuando sabemos por Ben que su padre era uno de los mejores pilotos de la galaxia (lo que nos predispone a pensar que él también puede serlo).

Durante la explicación del plan rebelde en Yavin le comenta a su amigo Biggs que solían practicar el tiro con un objetivo no mucho más grande
Su primer uso de la fuerza sirve para potenciar una habilidad que él ya poseía y que ha sido sugerida durante toda la función.

Sabe arreglar droides y tiene calle para comerciar con los Jawas pero no es ningún experto. Recibe el arma de su mentor y practica un poco de esgrima durante el viaje pero no le veremos empuñar más el arma hasta pasados varios años, en Hoth.

Ahora pasemos a Rey.
Una gran presentación muy visual con los restos del Destructor, no tanto los diálogos con el chatarrero pero nos muestran que sabe de piezas electrónicas, es ágil y malvive en un asentamiento de mierda. Pronto conoceremos que está esperando a sus padres que desaparecieron misteriosamente.
De pronto derrota a un stormtrooper que huía (Finn), así que sabemos que sabe pelear (otro misterio, asumamos que aprendió como Arya Stark en las calles debido a que vive en un entorno hostil).

Lo siguiente, maneja el Halcón Milenario como jamás lo vimos en la vida
(y esa escena es probablemente lo mejor del Episodio VII así que no me importa lo más mínimo pero quiero señalar que no hay trasfondo previo en la presentación del personaje para hacernos inducir que es una virtuosa del pilotaje).
Se marcha del planeta a pesar de su rechazo a irse por esperar a sus padres (un misterio el por qué la dejaron, preguntémosle a Rian Johnson qué opina de este aspecto clave de la motivación del personaje ¿Cómo? Ah sí, le importa una mierda).
Sabemos no obstante que sueña con el espacio y con la Resistencia, por cómo reacciona a las palabras de Finn y por la escena del casco rebelde(la narración visual es perfecta ahí) pero lo demás es un misterio.

Sin embargo el ethos de Luke está más claro.
Un joven que quiere salir de su pueblo porque su sueño es volar, literalmente, que se mete en un lío por ayudar a un droide y matan a sus familiares por ello, conoce a un mentor que le informa de su ascendencia "heroica", le inicia en las artes sagradas y le abre el camino a la aventura...
And so on and so on. El arquetipo tiene un sentido porque va in crescendo, pasando cada umbral de aprendizaje de uno en uno.
Y no digo que El Camino del Héroe sea esencial en una historia épica pero Rey responde sin duda al arquetipo y no es un veterano de guerra, es una chica que, que sepamos, lleva toda la vida viviendo en un asentamiento chatarrero.
Sigo donde lo dejé: Conoce el Halcón Milenario mejor que Chewbacca y Han. Oook esta la compro, sólo tengo que mirar a la generación digital.
Es muyy buena con los cacharros, vale. De hecho salva a Han Solo de su propia estupidez en la nave de los piratas. Ok.
En vez de recibir el arma por "herencia", el universo se dobla a la necesidad de la trama y el sable la llama por skype.
Ook los cristales kiber pueden ser especiales.. ya lo hemos visto en el universo expandido. Venga otro misterio más.
A partir de aquí veremos a Rey usando su espontáneo poder jedi avanzado dominando mentes de stormtroopers y contraatacando el poder de Kylo.
Osea es poderosa en la fuerza, ¡más que el malo de la peli! ¿Por qué?
Otro misterio. Ook.
Por último, después del momento en el que Finn es por primera vez el héroe, rescatándola, éste cae y le toca a ella usar su espontánea telequinesis (la que vimos a Luke malamente lograr 3 años después en otra situación de vida o muerte) Y demostrar que puede ganar, ahora en singular combate, al adversario de la saga. Sí, no es culpa suya que esté herido, o de que ella bajo presión enseñe su potencial...
Es una cuestión de trama. Ha trivializado al antagonista de la saga. Tan pronto y gracias a sus misteriosos poderes. Cero trasfondo, cero entrenamiento en la fuerza, simplemente ella es maravillosa y es la mejor.
¿Sabes lo que hace eso a la trama, no? Seguro que sí.

LUKE WINS

Es exactamente como lo acabas de contar.

El rumor es que veremos a Rey Palpatine embarazada....

¿El rumor? ¿O te lo dijo Kath en la reunión de hoy?

jajajajajajajaj!
Añádele a la imagen el bicho pequeño aquel que no paraba de reírse, pero con la cara de Rudy Giuliani

Pero sin padre, fue concebida por la fuerza, y se dice que su hijo traerá el equilibrio. Cuando nazca le medirán la cantidad de midiclorianos y será increíble!! Una historia muy original...

coincido contigo. ^_^
A ver, es un rumor, y hay que cogerlo con pinzas. Si luego hacen re-escrituras y re-shoots y cambian el argumento, ya lo veremos. De momento, este es el rumor: Rey Palpatine embarazada. ¿El padre? Pues puestos a soñar, quizás sea Finn, o Ben Solo.

Un saludo.

Por el poder del emperador Palpatine...
Lo veo, un Star Wars norteño campirano...